Проект Ним: можно ли очеловечить обезьяну, если растить её в семье как обычного ребёнка

Цитата (лодыpь @ 4.07.2021 - 12:55)

То, что мы называем "интеллектом", "мышлением" отчасти имеют все высшие позвоночные. "Разум", как и "ум", "мудрость" - далеко не всегда признак каждого человека.

Вот именно и очень многие этого не понимают.
Есть же примеры детей -маугли, воспитанные теми же животными. У них наличествует интеллект и мышление, но ум и разум практически отсутствуют.

Попросту человек, эволюционно, оказался, в своё время, чуть более успешным видом, безусловно ещё совпало некоторое количество факторов, что дало нам возможность развивать наш собственный разум.

Обезьяны просто знают, что если они заговорят, то люди заставят их работать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SESHOK @ 2.07.2021 - 16:45)

Завершающая Считается, что «Проект Ним» похоронил предположение о «говорящих обезьянах». Отсюда

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...BB%D0%BB%D0%B0)

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 4.07.2021 - 13:46)

Цитата (лодыpь @ 4.07.2021 - 12:55) То, что мы называем "интеллектом", "мышлением" отчасти имеют все высшие позвоночные. "Разум", как и "ум", "мудрость" - далеко не всегда признак каждого человека. Вот именно и очень многие этого не понимают. Есть же примеры детей -маугли, воспитанные теми же животными. У них наличествует интеллект и мышление, но ум и разум практически отсутствуют.

Только вот мауги воспитанный животными намного умней любого животного воспитанного людьми. Ни одно животное выращенное в кругу людей не обладает ни граммом разума.

Цитата (RM17 @ 4.07.2021 - 17:36)

Цитата (Veliar331 @ 4.07.2021 - 13:20) Если жить на дереве, есть бананы и активно плодиться, то что произойдёт? Правильно рано или поздно места и бананов начнёт нехватать. Не только. Изменчивость и мутации нельзя списывать со счетов. У одной родительской пары человеков порядка двух миллионов возможных рекомбинаций генов. А с мутациями и того больше. В общем, кого-то из потомков может начать тошнить от бананов, и он распробует кокосы или еще какие карамболи.

Разумеется. Я максимально упрощаю.
Если рассматривать все факторы во всём многообразии их взаимодействия, то теория эволюции превращается в одну из сложнейших теорий из когда-либо существовавших (каковой она, в принципе, и является).

Цитата (Gvozd147 @ 4.07.2021 - 18:14)

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 4.07.2021 - 13:46) Цитата (лодыpь @ 4.07.2021 - 12:55) То, что мы называем "интеллектом", "мышлением" отчасти имеют все высшие позвоночные. "Разум", как и "ум", "мудрость" - далеко не всегда признак каждого человека. Вот именно и очень многие этого не понимают. Есть же примеры детей -маугли, воспитанные теми же животными. У них наличествует интеллект и мышление, но ум и разум практически отсутствуют. Только вот мауги воспитанный животными намного умней любого животного воспитанного людьми. Ни одно животное выращенное в кругу людей не обладает ни граммом разума.

А что вы понимаете под словом "разум"?

Цитата (Кожаныйшприц @ 02.07.2021 - 16:52)

Вся эта версия с происхождением человека от обезьяны весьма отдает пиздежем...Лично мне не понятны эти умиления обезьянами в зоопарке. По мне так это какая то неудачная пародия на человека и тупиковая ветвь эволюции...впрочем даже медведя можно научить кататьсыя на велосипеде, но человеком ему не стать.

Ну хз. Вот этот когда почувствовал что человек слабее, сразу это на ус намотал. Чисто человеческое качество ведь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gavnishko @ 2.07.2021 - 19:14)

Цитата (Кожаныйшприц @ 02.07.2021 - 16:52) Вся эта версия с происхождением человека от обезьяны весьма отдает пиздежем...Лично мне не понятны эти умиления обезьянами в зоопарке. По мне так это какая то неудачная пародия на человека и тупиковая ветвь эволюции...впрочем даже медведя можно научить кататьсыя на велосипеде, но человеком ему не стать. Человек не происходил от обезьяны, это две разные ветки эволюции от одного общего предка, они развивались параллельно. Наш род просто в какой-то момент научился добывать и использовать огонь, создавать орудия труда и охоты, развилась речь. А обезьяны пошли по другому пути, более простому, поэтому все на что они сегодня способны это сидеть на ветках и теребить свой пенис, в то время как человек расщепил атом и отправился в космос.

Иногда бывает хуже.

Цитата (Gavnishko @ 2.07.2021 - 17:14)

Цитата (Кожаныйшприц @ 02.07.2021 - 16:52) Вся эта версия с происхождением человека от обезьяны весьма отдает пиздежем...Лично мне не понятны эти умиления обезьянами в зоопарке. По мне так это какая то неудачная пародия на человека и тупиковая ветвь эволюции...впрочем даже медведя можно научить кататьсыя на велосипеде, но человеком ему не стать. Человек не происходил от обезьяны, это две разные ветки эволюции от одного общего предка, они развивались параллельно. Наш род просто в какой-то момент научился добывать и использовать огонь, создавать орудия труда и охоты, развилась речь. А обезьяны пошли по другому пути, более простому, поэтому все на что они сегодня способны это сидеть на ветках и теребить свой пенис, в то время как человек расщепил атом и отправился в космос.

но и он продолжает теребить свой пенис:)

Цитата (Вальдымар @ 2.07.2021 - 16:54)

Интересно, а если бы его муслимы воспитали?

Овец бы ебал, ясен хуй!

Тут из детёныша людей то человек 1 раз из 10 вырастает
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vandereelk @ 4.07.2021 - 12:21)

Высшие обезьяны очень интересные существа. У них не развит неокортекс, отдел мозга отвечающий за аналитическое мышление, восприятие абстракций, принятие рациональных решений. Зато в отличие от остальных млекопитающих, приматы могут испытывать чувства и эмоции, т.е. радость, огорчение, привязанность, обиду, отвращение, злость. Коты и собаки тоже подвержены эмоциям, но на очень примитивном уровне по сравнению с приматами. Я бы провел другой эксперимент. Обучил бы группу обезьян человеческим лайфхакам и выпустил в дикую природу. Наблюдал бы как они применяют навыки, как обучают сородичей, воспитывают молодежь. Дико интересно, как бы они развивались, умея пользоваться огнём. Стали бы более воинственными и агрессивными или сделали шаг в сторону цивилизации?

ну этот шимпанзе и был потом выпущен к собратьям...


но чтото он не воспользовался навыками , полученными у людей.
сидел тихо как чмо и грустил о людях, ( которых воспринял как более слабых особей )

поэтому какая нахуй цивилизация??

Цитата (vistador @ 4.07.2021 - 18:53)

Цитата (vandereelk @ 4.07.2021 - 12:21) Высшие обезьяны очень интересные существа. У них не развит неокортекс, отдел мозга отвечающий за аналитическое мышление, восприятие абстракций, принятие рациональных решений. Зато в отличие от остальных млекопитающих, приматы могут испытывать чувства и эмоции, т.е. радость, огорчение, привязанность, обиду, отвращение, злость. Коты и собаки тоже подвержены эмоциям, но на очень примитивном уровне по сравнению с приматами. Я бы провел другой эксперимент. Обучил бы группу обезьян человеческим лайфхакам и выпустил в дикую природу. Наблюдал бы как они применяют навыки, как обучают сородичей, воспитывают молодежь. Дико интересно, как бы они развивались, умея пользоваться огнём. Стали бы более воинственными и агрессивными или сделали шаг в сторону цивилизации? ну этот шимпанзе и был потом выпущен к собратьям... но чтото он не воспользовался навыками , полученными у людей. сидел тихо как чмо и грустил о людях, ( которых воспринял как более слабых особей ) поэтому какая нахуй цивилизация??

Это примерно, как пианиста- интеллигента выпустить в толпу гопников. Да ещё и говорящих на другом языке. Сомневаюсь, что много знаний получится передать.

Цитата (Alex0053 @ 2.07.2021 - 17:04)

Сейчас в Европе проходит вторая часть эксперимента! Подопытных уже исчисляют миллионами. результат пока тот же...

А в Масквабаде как то по другому?

у нас, как бы, есть целые республики, населенные говорящими обезьянами. Пусть наберут чеченцев пару десятков и обучают жестам.
хотя, да... шимпанзе, все-таки легче обучить

Цитата (Gvozd147 @ 4.07.2021 - 14:14)

Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 4.07.2021 - 13:46) Цитата (лодыpь @ 4.07.2021 - 12:55) То, что мы называем "интеллектом", "мышлением" отчасти имеют все высшие позвоночные. "Разум", как и "ум", "мудрость" - далеко не всегда признак каждого человека. Вот именно и очень многие этого не понимают. Есть же примеры детей -маугли, воспитанные теми же животными. У них наличествует интеллект и мышление, но ум и разум практически отсутствуют. Только вот мауги воспитанный животными намного умней любого животного воспитанного людьми. Ни одно животное выращенное в кругу людей не обладает ни граммом разума.

Вообще то нет. Весь их ум сводится к тому, где бы раздобыть пожрать и трахнуть самочку.
Зачастую такие люди больше не поддаются социализации и чаще всего выбирают привычную им жизнь в стае, в которой были взращены.

Хмм...Хотелось бы знать,как на сие отреагирует BLM ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Кожаныйшприц @ 02.07.2021 - 16:52)

Вся эта версия с происхождением человека от обезьяны весьма отдает пиздежем...Лично мне не понятны эти умиления обезьянами в зоопарке. По мне так это какая то неудачная пародия на человека и тупиковая ветвь эволюции...впрочем даже медведя можно научить кататьсыя на велосипеде, но человеком ему не стать.

Давай свою версию, которая конечно же истиной будет отдавать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zaq1234 @ 4.07.2021 - 12:12)

Или станете утверждать, что человек к отряду приматов не относится? Не иначе, бог щелкнул пальцами и человек возник! Да?

Сначала Бог игрался с динозаврами. Потом он их стёр и переключился на млекопитающих (видать всё дело в сиськах!). Сделал и обезьян. А вот щёлкал ли он пальцами когда создал ещё и человека, это нам не известно.

Ваша вера в атеизм, полученная Вами от училки в школе (которую учили те, кто учился при коммунистическом режиме) это стопроцентный фанатизм. Фанатизм потому, что сомневаюсь, что Вы размышляли по этому вопросу - Вы просто запомнили несколько мемов: про эволюцию, про плюнуть в небо, что мир старше чем написали в Библии.

странно что взяли обычного шимпанзе а не бонобо. обычные они реально злобные и агрессивные а бонобо довольно мирные зверюги.

Цитата (Давыгоните @ 4.07.2021 - 19:39)

Цитата (zaq1234 @ 4.07.2021 - 12:12) Или станете утверждать, что человек к отряду приматов не относится? Не иначе, бог щелкнул пальцами и человек возник! Да? Сначала Бог игрался с динозаврами. Потом он их стёр и переключился на млекопитающих (видать всё дело в сиськах!). Сделал и обезьян. А вот щёлкал ли он пальцами когда создал ещё и человека, это нам не известно. Ваша вера в атеизм, полученная Вами от училки в школе (которую учили те, кто учился при коммунистическом режиме) это стопроцентный фанатизм. Фанатизм потому, что сомневаюсь, что Вы размышляли по этому вопросу - Вы просто запомнили несколько мемов: про эволюцию, про плюнуть в небо, что мир старше чем написали в Библии.

Просто никаких других аргументированных версий не существует.

Какая архаичная статья. Даже в момент написания она уже была архаичной, хоть и явно старая. И разум у животных есть, и интеллект, и "межличностное общение" (хммм, в каком смысле?) у высоко организованных животных присутствует, в том числе и при помощи звуков. И чувства подобные человеческим им вполне присущи.
А вырастить обезьяну в человеческом социуме, а затем отправить к сородичам, так что ж хорошего может быть?
Это сообщение отредактировал FimaSoback - 4 июл 2021 в 15:54

Суки, жалко же животину, нельзя так
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Давыгоните @ 4.07.2021 - 15:39)

Цитата (zaq1234 @ 4.07.2021 - 12:12) Или станете утверждать, что человек к отряду приматов не относится? Не иначе, бог щелкнул пальцами и человек возник! Да? Сначала Бог игрался с динозаврами. Потом он их стёр и переключился на млекопитающих (видать всё дело в сиськах!). Сделал и обезьян. А вот щёлкал ли он пальцами когда создал ещё и человека, это нам не известно.

Вы понимаете что сами же низводите своего бога с идеального существа до уровня существа, которое обладает человеческими эмоциями, да ещё и криворукости? Если бог не может сделать идеально с первого раза, то какой он тогда бог?

Цитата

Ваша вера в атеизм

Вот эта фраза сразу выдаёт мракобеса, который пытается рассуждать о том, в чём ничегошеньки не понимает. Атеизм -это состояние сознания человека, внутренний скептицизм. Поэтому фраза "вера в атеизм" попросту не имеет никакого смысла.

Цитата

полученная Вами от училки в школе (которую учили те, кто учился при коммунистическом режиме) это стопроцентный фанатизм.

Если атеизм, по вашему, это фанатизм, то что тогда на картинке?

Цитата

Фанатизм потому, что сомневаюсь, что Вы размышляли по этому вопросу - Вы просто запомнили несколько мемов: про эволюцию, про плюнуть в небо, что мир старше чем написали в Библии.

А вы? Подвергали ли вы свои представления о божественном сотворении мира критическому анализу? Изучали ли вы научные данные по этому вопросу?
И вы действительно считаете, что нашей планете и всему остальному около 7000 лет? Серьёзно?

хорошенькое дело! Ухватили животную, исполосовали ножиком голову, а теперь гнушаются. Я, может, своего разрешения на операцию не давал. А равно и мои родные. Я иск, может, имею право предъявить? ©