Да тот же Су-27, переработанный на данных разведки про F-15.
Блять, что я сейчас прочитал?! Пойду глаза с мылом мыть...
Хотите хохму? F15 делался под впечатлением америкосов от МиГ 25. Они справедливо посчитали "МиГ" как эталон прорыва в аэродинамике (пиндосы всегда были в этом слабы, потому компенсировали/ют электроникой) и содрали все что могли. Обратите внимание на переднюю часть воздухозаборников, если смотреть снизу и немного спереди сбоку, то можно даже спутать F15 и МиГ 25. Америкосы за этот счет получили посадку на более низкой скорости при бОльшей массе (собственно поэтому воздухозаборники несущими были и придуманы на МиГе). Но америкосы протупив в аэродинамике не учли минус (или плюнули на него): из за них снижалась маневренность.
А наши сделали Су и МиГ 29 с наплывами от крыла к носу (Американцы же сделали только F16 таким).
Короче спиздили технологии с перехватчика МиГа (Которому нужна скорость, а не маневренность) и приебашили их своему самолету. В результате ближний бой 30 из 30 в пользу Су 27 (Индия).
Еще раз: пиндосы копировали наш МиГ 25 (А потом в год выпуска F15 им мудак Беленко еще и дал его детально изучить).
Мои мысли такие что Миг 1.44 довольно не плохой самолёт по характеристикам, но на вооружение принимается всегда золотая середина стоимость\характеристика\боевые возможности самолёта! если он чем то и превосходит Т-50 не значительно, а себестоимость допустим на 10-15-20% ниже у Т-50 то разумнее взять дешевле, чем во время войны искать деньги по сусекам на производство более дорого самолёта! Вспомните 3 рейх где их высоко технологические Мессершмитты и танки Маус
1.44 задумывался на смену миг-31, тяжелый перехватчик с крейсерским сверхзвуком(это единственное что его роднит с 5 поколением),а так что имеем: ни а каком стелсе речи не может быть, вы пго видели а воздухозаборники, полюбому лопатки компрессора светятся; вооружение на внешней подвеске; фюзеляж алюминий(краска не спасет) на радаре будет светится как новогодняя ёлка; маневренность - хуже су-27, это по аэродинамике видно. Какое сравнение с т-50, 1.44 отдыхает по всем параметрам и правильно что его закрыли.
Причем тут Туполев? Основная "вина" была на самом принципе выбора участников конкурса. Были определены профильные КБ которые и допускались к участию. Победителя обычно знали заранее. Плюсы системы были в допиливании опытных самолетов военными. Минусы в отсутствии конкуренции..
Например М-3М/4 реально был не самым лучшим самолетом + Мясищевское КБ переориентировали на Космос, как и Лавочкина.
При чём Туполев? Да так, ни при чём. М-50 Мясищева, "Сотка"(Т-4) Сухого. Да, тогда многие КБ переориентировали на ракеты. Наверное, это было правильное решение, параллельного развития самолётов и ракет даже америка тогда не потянула, с их не разрушенной войной экономикой. Вот только почему-то КБ Лавочкина, создавшего лучший истребитель ВОВ, переориентировали, а КБ Туполева - нет.
Лучщий истребитель 2й мировой и кб Лавочкина, ну ок) и т34-лучший танк тогда!
Ребят, Су - наше все. Судя по авиапарку это понимают те кому положено, что радует однозначно.
Да, да, да. "Наше всё". Ага.
"Наше всё" выигрывало гос контракты в подковерных интригах и буханием с кем надо. И это началось ещё с советских времён. Взять хотя бы принятие на вооружения нашего авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" в качестве основного боевого самолёта Су-33, а не Миг-29К.
Приняли его при том, что Су-33 является только истребителем и не может атаковать наземные цели. А миг-29к после модернизации смог. И сейчас будет ставиться на вооружение того же Кузнецова. Додумались, блядь, зачем нужен авианосец.
Су-30СМ - прекрасный самолет по отзывам пилотов. Почему миг сейчас ничего кардинально нового не представляет? Хммм... Дайте подумать. Может быть потому, что он вошёл в объединенную авиастроительную корпорацию, где начальствует глава "Сухого"? который тянет одеяло в свою сторону??? "Да неее, не может быть".
МиГ создавал прекрасные машины. Они первые применили на своём самолёте двигатель с круговым отклонением вектора тяги (Миг-29ОВТ). Их опыт в том числе использовался при создание Т-50. На базе их заводов будут производиться многие детали Т-50, выполняемые из композиционных материалов ("Не может быть!!! Открытие!").
"На всё" выигрывает, если можно так сказать, благодаря финансовым ресурсам. Остальное вкусовщина, о которой серьёзно говорить не стоит.
Это сообщение отредактировал JohnnyL1s - 17 окт 2015 в 14:13
Мои мысли такие что Миг 1.44 довольно не плохой самолёт по характеристикам, но на вооружение принимается всегда золотая середина стоимость\характеристика\боевые возможности самолёта! если он чем то и превосходит Т-50 не значительно, а себестоимость допустим на 10-15-20% ниже у Т-50 то разумнее взять дешевле, чем во время войны искать деньги по сусекам на производство более дорого самолёта! Вспомните 3 рейх где их высоко технологические Мессершмитты и танки Маус
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей
Мои мысли такие что Миг 1.44 довольно не плохой самолёт по характеристикам, но на вооружение принимается всегда золотая середина стоимость\характеристика\боевые возможности самолёта! если он чем то и превосходит Т-50 не значительно, а себестоимость допустим на 10-15-20% ниже у Т-50 то разумнее взять дешевле, чем во время войны искать деньги по сусекам на производство более дорого самолёта! Вспомните 3 рейх где их высоко технологические Мессершмитты и танки Маус
В целом вы правы, но иногда стоимость - не основополагающий показатель. При тотальном превосходстве - ценой можно и пренебречь. А вот был бы 1.44 таким хищником неба, это вопрос. Наверное да. Но ЭПР передней полусферы, боковая заметность, охуительный вес, малая по нынешним меркам манёвренность. Был бы он построен в восьмидесятых - да. Сейчас - нет.
Видел его на этом МАКСе и даже сфотографировал. Не очень понятно при таком маленьком носе , где там прятать антенну прицела ? Хотя сам летал на Су и КБ Сухого самое продуктивное у нас в стране! Этот аппарат тоже интересен.
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей
Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования. Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа". Вы полностью соответствуете.
Видел его на этом МАКСе и даже сфотографировал. Не очень понятно при таком маленьком носе , где там прятать антенну прицела ? Хотя сам летал на Су и КБ Сухого самое продуктивное у нас в стране! Этот аппарат тоже интересен.
Я думаю на прототипе ФАР не ставили, хотя если ошибаюсь - поправьте.
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей
Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования. Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа". Вы полностью соответствуете.
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей
Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования. Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа". Вы полностью соответствуете.
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей
Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования. Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа". Вы полностью соответствуете.
ИМХО Т-50 красивее... + у мига не разнесены движки - ОВТ не реализуешь в полной мере...
Скорее всего самолет на опытных образцах капитально завалился....
Добавлено в 08:14
Цитата (vobljademort @ 17.10.2015 - 08:12)
Самое неприятное - интриги. Но так было всегда.
Интриги не интриги, а в серию всегда шли Лучшие самолеты...
Проект "сотка" Сухого вспомни!
Вспомнил. Тоже много стенаний было про "зарубили, погубили ироды".
Но если посмотреть трезво, то правильно сделали. Т-4 (изделие 100) это концепт, на котором отрабатывались новейшие решения и изучалась эффективность подобных самолётов. Практика показала, что на тот момент не было никакого смысла в производстве. Слишком дорого, слишком сложно, а перспектив мало. К такому же выводу пришли американцы со своим XB-70 Valkyrie.
Это был этап, который нужно было пройти, чтобы накопить опыт.
Посмотрите результативность немецких ассов и наших, в танках та же статистика. Можете начать кричать, что считались самолеты, уничтоэеннве на земле, но дпже если половину отмести, все равно нашим ассам было далеко до таких показателей
Одно написание слова "ас" многое говорит об уровне вашего образования. Ас- от французского "туз". Асс - от английского "жопа". Вы полностью соответствуете.
Ты в WOW переиграл что ли.
Нет, не переиграл. Вообще не играю, окромя "Сталкера".
Это сообщение отредактировал vobljademort - 17 окт 2015 в 14:29
Еще раз: пиндосы копировали наш МиГ 25 (А потом в год выпуска F15 им мудак Беленко еще и дал его детально изучить).
Как бы не совсем копировали. И наши тоже опирались на ТТХ F-15 при разработке Су-27, эта хохма идёт со времён адама и евы. ЗЫ А пиндосы нам такого подарка, как Беленко, не дали.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
vobljademort17 окт 2015 в 13:54