Мифы и легенды оружия Победы: Охотничий ППШ-41

Не стрелял.... а как бы хотелось. Годы идут, а НАШЕ оружие было, есть, и остается самым надежным и самым красивым в Мире.

Завидую гражданам сша, они там легко могут взять в аренду или купить оружие на любой вкус и пять ящиков патронов и херачить сколько влезет но чтобы не мешать никому.

Цитата (SingaV @ 6.02.2016 - 17:34)

Цитата (KROVLJ @ 6.02.2016 - 17:07) 20. ВПО-135 Конструктивно «огражданивание» ППШ произведено на заводе с минимальными изменениями: ....... И на зеркале затвора, рядом с бойком, сделана зенковка. А зачем рядом с бойком делают зенковку, в чем смысл, кто знает?

Насколько я понимаю, в случае чего будут вычислять как по IP. :) На капсюле будет виден полумесяц - значит гражданское. В случае, если ты завалил кого.

Есть МР-38 (40?) новодел. Там патрон 9×21.
Если бы перестволить ППШ под этот патрон, реально на охоту ходить, на серого, на рыжую.
Это о патронах, вернее об отсутствии оных.
ТС, как всегда, +!

Это сообщение отредактировал Gunslinger13 - 6 фев. 2016 г. в 20:50

Стрелял из ППШ, отдачи даже не почувствовал одиночными, но весит эта штука дай бог, по сравнению с современным оружием.

В соседней теме заминусили за то, что задал глупый вопрос - под ППШ и ТТ шел один патрон. Или я не прав?

Это сообщение отредактировал Soundguard - 6 фев. 2016 г. в 20:53

Цитата (KROVLJ @ 6.02.2016 - 17:24)

В то, что из ППШ можно влёт, как из ружья на стенде, расстреливать подброшенные консервные банки и стабильно попадать, наверное, трудно поверить? Что ж, теперь и вы можете купить автомат и попробовать.

Прикладом пиздить таких экспериментаторов. Стреляя из нарезняка, нужно учитывать куда пуля попадет. А палить под углом к горизонту - первый шаг к ЧП.

Цитата (Brembo43 @ 6.02.2016 - 19:58)

ППШ - отличный, но бредово что у нас в стране нигде нельзя легально пострелять из полноценного автоматического оружия, хотя бы времен ВВ2.

Хотя на складах его лежит полно. Друг рассказывал, на аэродроме служит. Заходил в склад, новенькие в ящиках, в смазке. Кому хранят? Раздали бы уже добро людям.

Цитата (TheI1 @ 6.02.2016 - 20:40)

Цитата (SingaV @ 6.02.2016 - 17:34) Цитата (KROVLJ @ 6.02.2016 - 17:07) 20. ВПО-135 Конструктивно «огражданивание» ППШ произведено на заводе с минимальными изменениями: ....... И на зеркале затвора, рядом с бойком, сделана зенковка. А зачем рядом с бойком делают зенковку, в чем смысл, кто знает? Насколько я понимаю, в случае чего будут вычислять как по IP. :) На капсюле будет виден полумесяц - значит гражданское. В случае, если ты завалил кого.

Так называемая кримметка.

Цитата (konigsadler @ 6.02.2016 - 19:56)

Правда или нет не знаю, но вот он в Ираке, если верить Ютубу.

на Донбассе ППШ в полный раст вначале воевал, можно видосы на ютубе найти. там вообще много оружия ВОВ вначале светилось, потом пропало.

Добавлено в 21:30

Цитата (Роналдо82 @ 6.02.2016 - 21:27)

Здравствуйте. Приглашаем вас на популярный сайт знакомств [URLf[/URL] Бесплатная регистрация, миллионы участников. Также у нас есть сайт для интим-знакомств ХХХХ Добро пожаловать!

ебанько, иди нахуй со своим говном из этой темы

Приходилось пострелять и с ППШ и с Ермы. Дык вот без всяких патриотических слюней - "папаша"-то намного посерьезнее будет...
А кучность вообще удивила.
За оружие завсегда зелень!

Цитата (bosso4 @ 6.02.2016 - 17:50)

Насчет "набивать диск" - не знал, спасибо! Много слышал именно за офигенную кучность ППШ. Однако, ходит в миру хабар, что проблема "ППШ против Шмайсер" - в дальности. ППШ в р-не 300 м. опасен, а Шмайсер - до километра.

Это еще какая байка, мп-40 (какой он к черту шмайсер) имел бОльший калибр
9мм против 7.62 у ППШ, то есть по определению пуля имеля бОльшее останавливающее действие, на этом его достоинства заканчиваются, далее полный ахтунг
начальная скорость пули 390 м/с против 500 м/с у ППШ
скорострельность меньше, кучность и разброс у них в реальности не сильно отличается, но с ППШ грят стрелять все таки удобнее.
при начальной скорости пули 390 м/с и большом калибре ни о каком километре убойной дальности не может быть и речи.
лучшие образцы пневматики сегодня дают 200м/с и все что они могут пробить две сантиметровых доски навылет на 50 метрах.
При такой начальной скорости и калибре МП40 не то что не может иметь серьезную убойную дальность, так еще и на дальности свыше 500 метров может вообще одежду не пробить, хотя оставит при этом качественный синяк.
Что собственно и подтверждают старички ветераны, рассказывая как в атаку одевали два ватника которые вполне годно ловили небольшие осколки и пули от немецких МП40.
Вы конечно спросите а почему же немцы вооружали все войска свои этим говном, а я отвечу это стереотип созданный фильмами про войну.
Основное оружие немецкого пехотинца карабин, и у него все в порядке с убойной дальностью и кучностью. А МП40 в основном использовался подразделениями где важна была компактность оружия и маловероятна атака в полях. Танкисты, спецназ, водители, связисты, патрули и прочая шушора.
МП40 оружие ближнего боя либо замена пистолету либо для штурмовых групп в городской застройке, где дальность огня не превышает 50-100м.
В этом ключе ППШ получился более универсальным и по праву занял место винтовки мосина у пехоты. А немцы смогли сделать эффективную замену только к концу войны, выдав на гора тот самый настоящий автомат шмайсера.

ППШ - это окопная "метла", и тут его скорострельность только на руку. Держать доводилось, стрелять нет.
И еще такая фишка есть: его ствол хорош как вкладыш в гладкоствольное охотничье ружье, там совсем немного подработать его надо было.

Спасибо, приятно глазу и интересно.

Цитата (KROVLJ @ 6.02.2016 - 17:06)

19. Ветераны рассказывали, что на «бубне» вертикально поставленного на приклад ППШ можно было сидеть как на табуретке. Ради интереса я попробовал «реконструировать» такой способ отдыха – действительно, можно. Конструкция автомата это позволяет. Не уверен, что регулярная практика такого отдыха не сказывалась на надёжности узла крепления дискового магазина и его сохранности, но чего только в войну не было, а мифы от реальности отделить лишний раз никогда не помешае

Да, бабушка рассказывала, что сидели - за что их старшина гонял. Но в бабушке веса-то было - как в восьми ППШ.

Мне достался ППШ - когда в Луганске брали областной военкомат в 2014 там в закромах было несколько штук. С ними пионеры в советское время у памятников почетные вахты стояли. Пустой он внутри и ствол из крашеного дерева но даже в таком виде берешь в руки и чувствуется "вещь"

Цитата (DivineWind @ 6.02.2016 - 19:31)

ППШ создавался как оружие пехоты, в т.ч. для вооружения пограничников (войска НКВД). Поэтому в отличие от того же МП-40 он имеет деревянный приклад (а не откидной «костыль», предназначенный для удобства танкистов, мотострелков и десантников) Мотострелки и есть пехота. И АК создавался с деревянным прикладом для мотострелков. Удивительно, что автор грамотный человек, а не знает разницы. Вероятно, деревянный приклад для тех, кому придется биться в рукопашную в окопах, где костыль не поможет, а рамочный ... ну так в зубы дать слегонца. И в БМП весло не оч удобно.

Ну блеать,вот школяры нам всё и объяснили.
Автоматы(они же пистолеты-пулемёты) это считается маломощным оружием полиции,во всём мире.Ибо армейский вариант,это всегда автоматическая винтовка(она же лёгкий пулемёт,по своим свойствам) и под пулемётный патрон.Кстати отсюда растут мифы о неибическо-охуенном и очень распространённом АК.Поскольку он использует патрон "курц"(условно маломощный),следовательно облагается гораздо меньшим налогом и ценой в отличии от нормальной АВ.И поэтому покупается всякими мутными маргиналами в больших количествах.Образно говоря вместо ящика ФН ФАЛ можно поиметь шесть ящиков "самого лучшего в мире"...тьфу,прости господи.Поехали дальше.Охренительно неудобное при стрельбе охотничье ложе по английскому типу у ППШ идёт от требования кучки врагов народа во главе с Фёдоровым...нашим знаменито охуительным чудо блять оружейником.Именно с его письма требования пошли три патрона в год для обучения стрельбе.Эти контрацептивы хотели и ППС так же одеревянить,вот только выпуск в осаждённом Питере поставил всё на свои места.Неисчего было там дровяные ложи гоношить,обошлись родным складнем.И вояки вдруг распробовали,стали требовать ППС вместо ППШ.Говорят и патронов меньше тратит и стрелять гораздо удобней и компактен.Естественно стрелять удобней ибо точная целевая стрельба де факто предполагает пистолетную рукоятку.На честном глазу враги народа с пеной у анального отверстия доказывали что ППШ удобней и лучше ППС тем,что деревянныю дуру удобнее носить под ватником зимой...не довод а повод для доктора Кащенко.По поводу рукопашки.В ней вобщем похер,дрова или складень.Бьёшь штыком а после наотмашь прикладом.Возможности напрямую бить прикладом вобщем нет,если сам не хочешь словить штык или просто сапёрную лопатку.Вобщем есть тупой постулат,что пехтуре нужен нескладываемый приклад.Глупость но перебороть её пока никому не удаётся.Уставы ведь обычно пишут те,кто не бывает на передке. Кстати в иноземных армия после "штыковой" принято менять оружие на новое.Т.к. считается,весьма обоснованно,что после этого оно неточно стреляет.И только у нас на это кладут болт.Оно и правильно,нефиг варварам убивать точной стрельбой будущих хозяев земель.Это сарказм в рамках нашей оборонительной доктрины.И последнее,в БМП вообще неудобно,хоть с веслом,хоть с коротышом.Коротыша один хрен придётся крепить в разложенном состоянии т.к. крепление под "весло".И это знаю не по наслышке,сам наводчик-оператор БМП-1.

Цитата (MPR @ 6.02.2016 - 21:45)

Цитата (bosso4 @ 6.02.2016 - 17:50) Насчет "набивать диск" - не знал, спасибо! Много слышал именно за офигенную кучность ППШ. Однако, ходит в миру хабар, что проблема "ППШ против Шмайсер" - в дальности. ППШ в р-не 300 м. опасен, а Шмайсер - до километра. Это еще какая байка, мп-40 (какой он к черту шмайсер) имел бОльший калибр 9мм против 7.62 у ППШ, то есть по определению пуля имеля бОльшее останавливающее действие, на этом его достоинства заканчиваются, далее полный ахтунг начальная скорость пули 390 м/с против 500 м/с у ППШ скорострельность меньше, кучность и разброс у них в реальности не сильно отличается, но с ППШ грят стрелять все таки удобнее. при начальной скорости пули 390 м/с и большом калибре ни о каком километре убойной дальности не может быть и речи. лучшие образцы пневматики сегодня дают 200м/с и все что они могут пробить две сантиметровых доски навылет на 50 метрах. При такой начальной скорости и калибре МП40 не то что не может иметь серьезную убойную дальность, так еще и на дальности свыше 500 метров может вообще одежду не пробить, хотя оставит при этом качественный синяк. Что собственно и подтверждают старички ветераны, рассказывая как в атаку одевали два ватника которые вполне годно ловили небольшие осколки и пули от немецких МП40. Вы конечно спросите а почему же немцы вооружали все войска свои этим говном, а я отвечу это стереотип созданный фильмами про войну. Основное оружие немецкого пехотинца карабин, и у него все в порядке с убойной дальностью и кучностью. А МП40 в основном использовался подразделениями где важна была компактность оружия и маловероятна атака в полях. Танкисты, спецназ, водители, связисты, патрули и прочая шушора. МП40 оружие ближнего боя либо замена пистолету либо для штурмовых групп в городской застройке, где дальность огня не превышает 50-100м. В этом ключе ППШ получился более универсальным и по праву занял место винтовки мосина у пехоты. А немцы смогли сделать эффективную замену только к концу войны, выдав на гора тот самый настоящий автомат шмайсера.

Ну ты пиздец эксперт

Пойду выкину свою пневму, выдающую тяжёлые пули на сверхзвуке и пробивающую две сосновые дюймовки насквозь, её ж не существует

ППШ и МР по дальности стрельбы приблизительно одинаковы, максимум 200 м по человеку, а лучше 100. Пистолетная 9мм при скорости 380 м/с имеет большее останавливающее действие, нежели пуля 7,62 на 500 м/с. Формула простая - m*v.
Дырок наделать - это к ППШ, свалить 1-2 попаданиями - это к МР. Скорострельность ППШ была такой, что неопытный боец после 2-3 очередей оставался с незаряженным оружием. Скорострельность МР позволяла стрелять одиночными (такой режим отсутствует, только фуллавто). Я ни в коем случае не говорю, что МР лучше в бою, чем ППШ, но именно как пистолет-пулемёт для рядового солдата лучше получился МР.

Охотничий вариант не купил и покупать не буду. ТТ боевого у меня нет, патроны к нему не нужны. Для охоты девайс вообще бесполезный, для пострелушек существует мелкаш и сайги под 7,62/39, там патроны чуть ли не на порядок дешевле. И слишком большой соблазн снять сварку и стрелять очередями, ну его

Цитата (Soundguard @ 6.02.2016 - 20:52)

В соседней теме заминусили за то, что задал глупый вопрос - под ППШ и ТТ шел один патрон. Или я не прав?

В ппш и тт использовался идентичный патрон 7,62х25

Хм... В возрасте 11 лет батя давал мне пострелять на стрельбище одиночными из положения лежа из ППШки. Отдачи почти не чувствовал. Из трех в грудную мишень попал двумя.

Цитата (Aptekar @ 6.02.2016 - 22:42)

Ну ты пиздец эксперт Пойду выкину свою пневму, выдающую тяжёлые пули на сверхзвуке и пробивающую две сосновые дюймовки насквозь, её ж не существует

да лучше вставь ее знаешь куда, речь не о твоей пневматике

Цитата (Aptekar @ 6.02.2016 - 22:42)

но именно как пистолет-пулемёт для рядового солдата лучше получился МР.

именно рядовые солдаты его на вооружении не имели ))))), так что что там получилось я хз

"Рассматривать штат стрелковой роты штата № 131с начнем снизу. Наименьшим подразделением является отделение.

Стрелковое отделение (Scuetzengruppe). В нем 10 человек.
Командир отделения в звании от обергефрайтера (Obergefreiter) до унтерфельдвебеля (Unterfeldwebel). Вооружен автоматом (пистолет-пулеметом).
Семь стрелков (Shuetze). Звания могут быть стрелок (Shuetze), старший стрелок (Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены винтовками.
Два пулеметчика (M.G.Shuetze).Звания могут быть пулеметчик ( M.G.Shuetze), старший пулеметчик ( M.G.Obershuetze), гефрайтер (Gefreiter). Вооружены оба пистолетами. Они обслуживают ручной пулемет. Табельным пулеметом считался M.G. 34, но широко использовались пулеметы других марок, включая трофейные.

Итого в отделении 2 пистолета, 1 автомат, 7 карабинов и 1 ручной пулемет. Никаких транспортных средств не имеется."

1 автомат на отделение и тот у командира отделения, все рядовые с карабинами, вот такая жаль, в отличие от диванных аналитикофф немчура умела думать и понимала разницу между пукалкой и карабином

А где патроны брать? Я год назад обзванивал все мне известные заводы, выпускали пару раз в год ограниченными партиями тысяч по 50 патронов. В магазинах дефицит, нигде не найти. Интересовался не для себя, а для друга. В итоге пришёл к выводу, что купишь его и повесишь на стенку, так как стрелять часто просто нечем.

пиф-паф

Цитата (Тангут @ 6.02.2016 - 23:18)

Хм... В возрасте 11 лет батя давал мне пострелять на стрельбище одиночными из положения лежа из ППШки. Отдачи почти не чувствовал. Из трех в грудную мишень попал двумя.

Слабая отдача - это особенность (и одно из главных достоинств) любого автоматического оружия, основанного на схеме со свободным ходом затвора.