Обман. Медный кабель. Или почему 2х2=2,5

Endd черно-белая

Цитата (dollar1982 @ 3.03.2016 - 11:06)

Работаю на кабельном заводе, могу подсказать (не ради рекламы) есть бренд Voltex, кабель под этим брендом есть во всех строительных гипермаркетах, он реально не занижен, даже застрахован, делает соседний завод, сам там работал. Цена на него соответственно дороже.

А на твоем заводе - наебывают?

Цитата (alextango @ 3.03.2016 - 14:01)

Himer эт понятно, на оплетке что написано, что за завод? Обычно сечение, марка, обозначение изготовителя, дата и партия Добавлено в 11:03 Цитата (Nemetz @ 3.03.2016 - 12:01) Да горит все. У брата так сосед погорел. Поставил на насосную станцию (!) 1,5 - повод пыхнул, когда нагрузка побольше стала. Выгорело пол-дома. красава-просто красава, а где узо, автомат че на 64 ампера был?

В стене уже кабель, не посмотреть.

Была, кстати, аналогичная тема 1,5 года назад.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic911771.html

Я беру всю электрику в одном крупном магазине электрики. Там всегда спрашивают - Вам кабель ГОСТ или ТУ?.

Цитата (FedFed @ 3.03.2016 - 10:33)

вот поэтому я в гараже основную сделал проводку из старого советского алюминиевого кабеля в двуслойной изоляции (жесткий сука как палка). а современную медяху только на свет и мелкие розетки пустил. по мне пусть будут честные 4 квадрата алюминия, чем хз сколько но меди.

...А алюминий и медь скрутил на скрутки....молодец поздравляю!

Цитата (Hrenly @ 3.03.2016 - 12:18)

Цитата (benderodrigu @ 3.03.2016 - 10:44) Цитата (LYSS @ 3.03.2016 - 10:37) Бери ГОСТовский кабель! То что ТУ ваще не стоит в сравнении с ГОСТовским - они совершенно разные и в цене разница в двое! Вот именно! Просто большинство обывателей и знать не знает, что есть ГОСТ и ТУ Приходите вы в магазин. Стоит на полке пакет молока, подписан 1л, лежит палка колбасы, подписана 1кг. Вы покупаете, платите деньги на кассе, дома окрываете, оп-па, а там всего 630 грамм!!! Вы бежите в магазин, показываете: на упаковке написано: 1 ЛИТР и 1 КГ соответственно. А вам продавец: согласно ТехУсловиям, наши 630 грамм такие же питательные и вкусные, как 1 кг по ГОСТу. Я пытаюсь возразить: ведь написано 1 кг а реально всего 630 гр - это же настоящее НАЕБ...ЛОВО!!! А нет, это - ТЕХУСЛОВИЯ!!!

Захожу в магазин, а там китайская лапша и говорю дайте нормальный кабель и заводы называю, они говорят есть на складе на заказ завтра привезем по предоплате. А говорю, че на месте нет? А они у народа кризис и завозить его понта нет, ценник конский никто брать не будет, поэтому продаем говно, придет батан любой купит или бабка слепая. Вот и весь профит тебе епта.

Цитата (Hrenly @ 3.03.2016 - 11:18)

А вам продавец: согласно ТехУсловиям, наши 630 грамм такие же питательные и вкусные, как 1 кг по ГОСТу. Я пытаюсь возразить: ведь написано 1 кг а реально всего 630 гр - это же настоящее НАЕБ...ЛОВО!!! А нет, это - ТЕХУСЛОВИЯ!!!

Может 630 грамм сгущенного молока? "Просто добавь воды!" ©

Цитата (DeAntuan @ 3.03.2016 - 12:11)

Вообще сечение кабеля не главная характеристика и она может отличаться от заявленной. Основная характеристика кабеля - "удельное сопротивление жилы", (см. ПУЭ) там же и представлена таблица для разных сечений и материала жилы. Удельное сопротивление зависит от чистоты и примесей материала, от матириала и толщины изоляции (ее теплопроводность) (сопротивление зависит от температуры). Вывод: сечение может быть обозначено как 2,5 а по факту может быть 2 и 1,9 и если удельное сопротивление проводников не будет отличаться то это не косяк.

Пока на маркировке кабеля стоят мм2 - пусть соответствуют тому что написано, а не занимаются херней (вообще-то - мошенничеством).

Появятся на маркировке омы/км - с удовольствием проверим, может еще и проще будет. А пока кабель, который тоньше заявленного - однозначный косяк.

Это сообщение отредактировал taper - 3 мар. 2016 г. в 11:24

Есть два типа кабеля. Один производится по ТУ (техническим условиям), второй по ГОСТ. ГОСТовский кабель дороже, качественнее и допуски у него меньше.

Прошу уточнить, на каком кабеле производились замеры?

Цитата (profi1973 @ 3.03.2016 - 11:22)

...А алюминий и медь скрутил на скрутки....молодец поздравляю!

Через клеммники - можно.

Ещё один. Есть ГОСТ и есть ТУ. Только ГОСТ видите ли дорого, а ТУ меди не докладывают. Если нужен 2*2,5 то приходишь в магазин и спрашиваешь ГОСТ. Потому что домой обычно выбирают что подешевле. И сравнивают только цену, а на ГОСТ и ТУ не смотрят.

Цитата (alextango @ 3.03.2016 - 11:08)

Цитата (dollar1982 @ 3.03.2016 - 12:06) Работаю на кабельном заводе, могу подсказать (не ради рекламы) есть бренд Voltex, кабель под этим брендом есть во всех строительных гипермаркетах, он реально не занижен, даже застрахован, делает соседний завод, сам там работал. Цена на него соответственно дороже. орловское говно, такое же как и севкабеЛь и как подольский

Если Вы не в курсе в Орле 5 заводов которые производят данный кабель, вы сходите в гипер и посмотрите, а потом утверждайте!!!

Цитата (LYSS @ 3.03.2016 - 11:21)

Я беру всю электрику в одном крупном магазине электрики. Там всегда спрашивают - Вам кабель ГОСТ или ТУ?.

На самом деле ГОСТ - ГОСТу рознь!

Прихожу в магазин. На полке - тушёнка.

На банке написано: ГОСТ 5981-2011 введен в действие на территории РФ с 01.01.2013 взамен ГОСТ 5981-88 (Приказ Росстандарта от 31.05.2012 N 98-ст).

Но нахрена мне ГОСТ 5981-2011 Банки и крышки к ним металлические для консервов. Технические условия?

При покупке тушёнки меня больше заинтересовало бы содержимое банки, то есть соответствие ГОСТ Р 54033-2010 Консервы мясные. Мясо тушеное. Технические условия.

Цитата (taper @ 3.03.2016 - 12:23)

Цитата (DeAntuan @ 3.03.2016 - 12:11) Вообще сечение кабеля не главная характеристика и она может отличаться от заявленной. Основная характеристика кабеля - "удельное сопротивление жилы", (см. ПУЭ) там же и представлена таблица для разных сечений и материала жилы. Удельное сопротивление зависит от чистоты и примесей материала, от матириала и толщины изоляции (ее теплопроводность) (сопротивление зависит от температуры). Вывод: сечение может быть обозначено как 2,5 а по факту может быть 2 и 1,9 и если удельное сопротивление проводников не будет отличаться то это не косяк. Пока на маркировке кабеля стоят мм2 - пусть соответствуют тому что написано, а не занимаются херней. Появятся на маркировке омы/км - с удовольствием проверим, может еще и проще будет. А пока кабель, который тоньше заявленного - однозначный косяк.

Скажи дятлу, что удельное сопротивление пусть он в телевизионном ищет, а тут оно определяется гостом в котором заложена чистота меди и адекватностью производителя.

Цитата (DeAntuan @ 3.03.2016 - 11:11)

Вообще сечение кабеля не главная характеристика и она может отличаться от заявленной. Основная характеристика кабеля - "удельное сопротивление жилы", (см. ПУЭ) там же и представлена таблица для разных сечений и материала жилы. Удельное сопротивление зависит от чистоты и примесей материала, от матириала и толщины изоляции (ее теплопроводность) (сопротивление зависит от температуры). Вывод: сечение может быть обозначено как 2,5 а по факту может быть 2 и 1,9 и если удельное сопротивление проводников не будет отличаться то это не косяк. И да, для защиты проводов нужны автоматы, которые нужно подбирать из таблицы представленной выше.

Оптить...а я то всю жизнь думал что автоматы подбираются по току КЗ тобищь по сопротивлению петли фаза-О а оно вон оказывается что....

Hrenly и че проблема с интернетом ГОСТ найти и почитать?

Цитата (MAPT @ 3.03.2016 - 11:21)

Цитата (dollar1982 @ 3.03.2016 - 11:06) Работаю на кабельном заводе, могу подсказать (не ради рекламы) есть бренд Voltex, кабель под этим брендом есть во всех строительных гипермаркетах, он реально не занижен, даже застрахован, делает соседний завод, сам там работал. Цена на него соответственно дороже. А на твоем заводе - наебывают?

Мы не производим бытовой кабель

ну вот, а потом дома горят.

Цитата (alextango @ 3.03.2016 - 11:22)

Захожу в магазин, а там китайская лапша и говорю дайте нормальный кабель и заводы называю, они говорят есть на складе на заказ завтра привезем по предоплате. А говорю, че на месте нет? А они у народа кризис и завозить его понта нет, ценник конский никто брать не будет, поэтому продаем говно, придет батан любой купит или бабка слепая. Вот и весь профит тебе епта.

Так спрос рождает предложение. Люди хотят дешевый кабель, они его получают. Если из 1000 один хочет нормальный кабель, ему привезут под заказ. Если конечно ему не 2 метра нужно. А привозить в магазин и ТУ и ГОСТ можно только если есть на всё нормальный спрос, ну или денег дохера лишних, которые могут просто так без дела лежать.

Цитата (DeAntuan @ 3.03.2016 - 11:11)

Вообще сечение кабеля не главная характеристика и она может отличаться от заявленной. Основная характеристика кабеля - "удельное сопротивление жилы", (см. ПУЭ) там же и представлена таблица для разных сечений и материала жилы. Удельное сопротивление зависит от чистоты и примесей материала, от матириала и толщины изоляции (ее теплопроводность) (сопротивление зависит от температуры). Вывод: сечение может быть обозначено как 2,5 а по факту может быть 2 и 1,9 и если удельное сопротивление проводников не будет отличаться то это не косяк. И да, для защиты проводов нужны автоматы, которые нужно подбирать из таблицы представленной выше.

Вот такие умники на кабельных заводах и сидят. Вместо меди хуярят в кабель разное дерьмо. А потом медный кабель магнитится (бывали такие случаи). И не только магнитится, но и ломается в местах сгибов и в точках подключения

Это сообщение отредактировал vohmenog - 3 мар. 2016 г. в 11:31

Это еще ничего. Я вот как-то в магазине попросил 6 м кабеля отрезать, отрезали, пришел домой, стал прокладывать кабель, хуяк полметра не хватает! как так промерил еще раз расстояния, 6м! Не понял, пришлось кабель опять вытаскивать, вытащил, замерил, оказалось 5.5м! Сука продавщица, на своем ебучем барабане отмерила, пизда ебаная! Пришлось отрезать 1.5 метра и делать вставку 2х метровую, соединив клеммой ВАГО.

Цитата (DeAntuan @ 3.03.2016 - 11:11)

Вывод: сечение может быть обозначено как 2,5 а по факту может быть 2 и 1,9 и если удельное сопротивление проводников не будет отличаться то это не косяк.

Вопрос:

Из какого металла или сплава должны быть изготовлены жилы, что бы при сечении 2,5мм2 уложиться в норматив по сопротивлению для 4мм2?

Таблица значений удельного электрического сопротивления,
мкОм·м (микроом-метр) = Ом·мм2/м (равные числовые величины)
при температуре окружающей среды 20 градусов по Цельсию

Серебро - 0,015-0,016
Медь - 0,0172-0,0180
Золото - 0,024
Алюминий - 0.026-0.030
Вольфрам - 0,053-0,055
Цинк 0,053-0,062
Никель - 0.068-0,073
Латунь (сплав меди с цинком) - 0,043 - 0,108
Железо - 0,098
Сталь - 0,10-0,14
Олово - 0,12
Оловяно-свинцовый припой - 0,14 - 0,16
Бронзовые сплавы - 0,02 - 0,2
Свинец - 0,217 - 0,227
Никелин - 0,4
Манганин - 0,42 - 0,48
Константан - 0,48 - 0,52
Нихром - 1,05-1,40
Фехраль - 1,15-1,35

Это сообщение отредактировал Hrenly - 3 мар. 2016 г. в 11:32

Цитата (Irvin777 @ 3.03.2016 - 12:29)

Цитата (alextango @ 3.03.2016 - 11:22) Захожу в магазин, а там китайская лапша и говорю дайте нормальный кабель и заводы называю, они говорят есть на складе на заказ завтра привезем по предоплате. А говорю, че на месте нет? А они у народа кризис и завозить его понта нет, ценник конский никто брать не будет, поэтому продаем говно, придет батан любой купит или бабка слепая. Вот и весь профит тебе епта. Так спрос рождает предложение. Люди хотят дешевый кабель, они его получают. Если из 1000 один хочет нормальный кабель, ему привезут под заказ. Если конечно ему не 2 метра нужно. А привозить в магазин и ТУ и ГОСТ можно только если есть на всё нормальный спрос, ну или денег дохера лишних, которые могут просто так без дела лежать.

Смех смехом, а я на одну точку подсел где именно так торгуют. Дак машина приходит каблук полная жопа забита, все электрики так заказывают.

Добавлено в 11:33
Hrenly серебро

Цитата (Hrenly @ 3.03.2016 - 11:18)

Цитата (benderodrigu @ 3.03.2016 - 10:44) Цитата (LYSS @ 3.03.2016 - 10:37) Бери ГОСТовский кабель! То что ТУ ваще не стоит в сравнении с ГОСТовским - они совершенно разные и в цене разница в двое! Вот именно! Просто большинство обывателей и знать не знает, что есть ГОСТ и ТУ Приходите вы в магазин. Стоит на полке пакет молока, подписан 1л, лежит палка колбасы, подписана 1кг. Вы покупаете, платите деньги на кассе, дома окрываете, оп-па, а там всего 630 грамм!!! Вы бежите в магазин, показываете: на упаковке написано: 1 ЛИТР и 1 КГ соответственно. А вам продавец: согласно ТехУсловиям, наши 630 грамм такие же питательные и вкусные, как 1 кг по ГОСТу. Я пытаюсь возразить: ведь написано 1 кг а реально всего 630 гр - это же настоящее НАЕБ...ЛОВО!!! А нет, это - ТЕХУСЛОВИЯ!!!

Уважаемый. Вы путаете тёплое и мягкое.

Вообще то при производстве кабеля самая главная его характеристика это сопротивление. кЭп нам говорит, что чем толще кабель , тем его сопротивление ниже. Ну а так же от материала зависит.

Так вот, на кабелях, которые изготовлены по ТУ, пишется сечение, которому соответствует кабель после электрических испытаний.
То есть если кабель вы купили, он изготовлен по ТУ, и на нём написано, что он типа 2,5 квадрата, это лишь означает, что после электрических испытаний, кабель прошёл по параметрам для кабеля в 2,5 квадрата. А по факту там может быть и 2 и 1,8 квадрата. Зависит от того, какую медь привезли...