Чем воевали настоящие крестоносцы

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
deep90purple 17 окт 2016 в 18:14
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
В Эрмитаж, в Рыцарский зал. Там всего куча. Посмотреть ипочитать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
пахарь 17 окт 2016 в 18:22
Весельчак  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (deep90purple @ 17.10.2016 - 18:14)
В Эрмитаж, в Рыцарский зал. Там всего куча. Посмотреть ипочитать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

надо искать маленький музей и не на тропе интуристов, там правда без шоу и рекламы... тут уже упоминал... а Эрмитаж это как фабрика грёз уже стал, любой каприз за ваши деньги
TanLir 17 окт 2016 в 18:25
Шутник  •  На сайте 10 лет
5
Товарищи, Клима Жукова послушайте/посмотрите: Про средневековое оружие часть 1 и 2.
Очень рекомендую, много ясности появится.
fullresident 17 окт 2016 в 18:26
Приколист  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (baersk @ 17.10.2016 - 13:41)
Этих рыцарей как лохов клали азиатские конники на скаку из своих луков и арканами. Надолго так охоту отбили на восток соваться. Вообще до изобретения огнестрела композитный лук кочевников клал все армии...

Судя по стилю написания - уязвленный потомок азиатских конников?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
kei2012 17 окт 2016 в 18:38
Мирный атом  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (fullresident @ 17.10.2016 - 18:26)
Цитата (baersk @ 17.10.2016 - 13:41)
Этих рыцарей как лохов клали азиатские конники на скаку из своих луков и арканами. Надолго так охоту отбили на восток соваться. Вообще до изобретения огнестрела композитный лук кочевников клал все армии...

Судя по стилю написания - уязвленный потомок азиатских конников?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Про боевой аркан особенно позабавило. Еще у них был боевой казан в котором варился боевой баран.
Младоктулх 17 окт 2016 в 18:42
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата
Рыцарь - это все равно, что у нас барин, только боевой.

боевой барин biggrin.gif - охуительная формулировка))

говоря об излишне расплодившихся рыцарях, я сильно обобщил. имел в виду не только "боевых баринов", но вооруженный сброд вообще. военных. но, кажется мне, что рыцарей хватало и среди сброда.
да, крестовый поход - дорого. тем лучше. сначала короли и синьоры влазят в долги, собирают толпу опасных долбоебов и сваливают в ОАЭ по турпутевке. там их убивают - ПРОФИТ. ведь в долг давали под залог всяких ништяков. а проценты были тогда пиздец. а те кто вернулся - имели массу сюрпризов. без них ведь дела делались на родинах. спровадив такую толпу конкретных пацанчиков, оставшиеся автоматом сильно поднимались.
ну, и у крестоносцев свои резоны были. кого сеньор повел, кого попы сагитировали, а большинство - за зипунами. точнее - все разом.
Xdot 17 окт 2016 в 18:43
Виконт де Бражелон  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (пахарь @ 17.10.2016 - 17:08)
Цитата (kei2012 @ 17.10.2016 - 17:48)
Цитата (Forvad @ 17.10.2016 - 17:42)
историческая реконструкция и экспериментальная археология
https://www.youtube.com/watch?v=CnTyCu8Dnus

как раз затрагиваются подобные вопросы, что "боевой топор" потому и боевой, что маленький, что реконструкторы часто ударяются в эффектность картинки, а не в отрытые археологами факты о применяемости того или иного оружия.

Уже проводили исследование что оружием тяжелее полутора килограмм, невозможно драться долго.

а в пустыне в металической одёжке как скоро солнечный удар хватит?

Ну, для прикрытия от солнца был плащ-сюрко, который был как правило светлый.
А на шлем надевался светлый тюрбан-намёт.

Цитата
а по заморозку в металической шубейке, ничего не отморозится само собой?

Ну так доспехи надевались на теплую одежду, которая ещё и удары смягчала.

Разумеется, трудности, которые испытывали рыцари и другие воины древности настолько велики,
что вызывают некоторые сомнения в их правдоподобности.
Но это сомнения диванных экспертов - современный солдат, например, тоже обязан делать невероятные вещи:
выкладка снаряжения и вооружения, которые он несёт иногда составляет 25 кг (или даже больше) -
это огромная нагрузка - треть веса тела солдата (75 кг).
Для лошадей, например, считается нормой нести груз, составляющий 1/5 часть массы их тела,
а если нагрузка составляет 1/3 тела, то при этом запрещается скакать.
А тут человек...

Это сообщение отредактировал Xdot - 17 окт 2016 в 19:25
nehochuha 17 окт 2016 в 19:21
Хохмач  •  На сайте 14 лет
0
порекомендуйте что-нибудь почитать на данную тему. Янчевецкого еще в детстве прочел, его пропустите smile.gif
StasikRaduga 17 окт 2016 в 19:31
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (kei2012 @ 17.10.2016 - 16:36)
Подумайте логически, чем могли воевать бедняки которых позвали в поход? На крутые мечи и луки у них денег не было. Самым распространеным в истории тех лет да и предыдущих, было тупое оружие. Дубины, палицы, молоты, были дешевы и оглушали противника в шлеме. Есть мнение что чалма на востоке прижилась так как хорошо защищала от удара тупым оружием по голове и перегрева на солнце. Восток всегда был многолюден и армии восточные требовали много дешевого оружия.

ополчение всегда и во всех армиях вооружалось КОПЬЯМИ. как потом , с развитием огнестрела, не отказались от штыка: обучить можно за пару дней, цена копеечная, эффективность высочайшая. на всех раскопах лезут именно наконечники копий - самое массовое оружие всех времен до огнестрела. второе по массовости -топоры. и то и другое крестьяне и горожане-ополченцы приносили с собой. охотничье копье - рогатина - имелось в каждом доме еще в начале 20 века, баивые топоры тоже редкостью никак не были
StasikRaduga 17 окт 2016 в 19:35
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (deep90purple @ 17.10.2016 - 18:14)
В Эрмитаж, в Рыцарский зал. Там всего куча. Посмотреть ипочитать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

в таких залах , как правило, показывают то, что никогда не участвовало в реальных замесах в силу неудачной конструкции или других ошибок мастера. что годилось для боя обычно в бою и терялось в конце концов. реальных баивых хреновин сохранилис единицы
пахарь 17 окт 2016 в 19:35
Весельчак  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Xdot @ 17.10.2016 - 18:43)
Цитата (пахарь @ 17.10.2016 - 17:08)
Цитата (kei2012 @ 17.10.2016 - 17:48)
Цитата (Forvad @ 17.10.2016 - 17:42)
историческая реконструкция и экспериментальная археология
https://www.youtube.com/watch?v=CnTyCu8Dnus

как раз затрагиваются подобные вопросы, что "боевой топор" потому и боевой, что маленький, что реконструкторы часто ударяются в эффектность картинки, а не в отрытые археологами факты о применяемости того или иного оружия.

Уже проводили исследование что оружием тяжелее полутора килограмм, невозможно драться долго.

а в пустыне в металической одёжке как скоро солнечный удар хватит?

Ну, для прикрытия от солнца был плащ-сюрко, который был как правило светлый.
А на шлем надевался светлый тюрбан-намёт.

Цитата
а по заморозку в металической шубейке, ничего не отморозится само собой?

Ну так доспехи надевались на теплую одежду, которая ещё и удары смягчала.

Разумеется, трудности, которые испытывали рыцари и другие воины древности настолько велики,
что вызывают некоторые сомнения в их правдоподобности.
Но это сомнения диванных экспертов - современный солдат, например, тоже обязан делать невероятные вещи:
выкладка снаряжения и вооружения, которые он несёт иногда составляет 25 кг (или даже больше) -
это огромная нагрузка - треть веса тела солдата (75 кг).
Для лошадей, например, считается нормой нести груз, составляющий 1/5 часть массы их тела,
а если нагрузка составляет 1/3 тела, то при этом запрещается скакать.
А тут человек...

видимо по этому, когда в Афган попали наши на боевые, то как то с кирзы в адидас переобулись махом... так мысли... хотя можно было в полной выкладке да по горам на боевые...
Merrmid 17 окт 2016 в 20:29
Приколист  •  На сайте 16 лет
1
А еще из арбалета можна стрелять СКРЫТНО, из положения лежа. И тетиву руками удерживать не нано. И ваще скрытно его носить, готовым к бою можна. Так что вполне се какой-нить голодранец, ВНЕЗАПНО, запросто мог пристрелить броненосца )
3mate 17 окт 2016 в 20:34
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
крестоносцы

Чем воевали настоящие крестоносцы
3mate 17 окт 2016 в 20:35
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
крестоносцы

Чем воевали настоящие крестоносцы
3mate 17 окт 2016 в 20:36
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
крестоносцы

Чем воевали настоящие крестоносцы
3mate 17 окт 2016 в 20:41
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
крестоносцы

Чем воевали настоящие крестоносцы
3mate 17 окт 2016 в 20:41
Хохмач  •  На сайте 10 лет
0
крестоносцы

Чем воевали настоящие крестоносцы
mrPitkin 17 окт 2016 в 20:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
3mate
У вас в основном турнирные и церемониальные доспехи позднего Средневековья, когда походы крестоносцев уже закончились.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 17 окт 2016 в 20:51
jnh 17 окт 2016 в 20:48
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата
А еще из арбалета можна стрелять СКРЫТНО, из положения лежа. И тетиву руками удерживать не нано. И ваще скрытно его носить, готовым к бою можна. Так что вполне се какой-нить голодранец, ВНЕЗАПНО, запросто мог пристрелить броненосца )

Могу конечно ошибаться, но зачем в тех условиях стрелять лежа, от пуль чтоль уворачиваться, да и с перезарядкой лежа неудобно выйдет. Насчет скрытного ношения арбалета тоже серьезные сомнения возникли.

Это сообщение отредактировал jnh - 17 окт 2016 в 20:49
Младоктулх 17 окт 2016 в 21:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
не все фото в тему.
доспех крестоносца - кольчуга. у бедных куртка с нашитыми бляхами и чем попало. или нихуя. это Вальтер Скотт "одел" крестоносцев в готику.
Младоктулх 17 окт 2016 в 21:05
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
а то, что на пластинчатых доспехах крестики нарисованы - так их и немцы рисовали на танках.
Чегеваров 17 окт 2016 в 21:09
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Veter11 @ 17.10.2016 - 13:05)
как то куцо, там еще куча чем воевали. щит например

Как щитом обороняться в реальной битве - это я могу представить. А воевать щитом - тут на уме только сказочные эпизоды вырисовываются gigi.gif

Чем воевали настоящие крестоносцы

Это сообщение отредактировал Чегеваров - 17 окт 2016 в 21:11
StasikRaduga 17 окт 2016 в 21:18
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
знакомый увлекаеццо как раз луками и арбалетами. так вот! был я на их сборище и мое впечатление сложилос такое. легче всего стрелять с арбалета: можно спокойно целиться, не заботясь о том, что устает рука, держащая тетиву, которая у реального баивого лука ох какая тугая. натянуть его особой проблемы не составляет, поскольку встамши раком тянешь не мышцами руки, а все телом. а самое писец сложное - стрельба из индейского лука, как мне показалос. он тугой шописец и маленький, тута реальне нада с децтва с ним дружить. кстать при всей кажущейся легкости, я с арбалета никуда не попал - там прицела нету, походу в дым шмальнул и потом час почти искал сраный этот болт. и отдача у баивого арбалета тоже реальная.

Это сообщение отредактировал StasikRaduga - 17 окт 2016 в 21:20
skaz03 17 окт 2016 в 21:19
Хохмач  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Чегеваров @ 17.10.2016 - 21:09)
Цитата (Veter11 @ 17.10.2016 - 13:05)
как то куцо, там еще куча чем воевали. щит например

Как щитом обороняться в реальной битве - это я могу представить. А воевать щитом - тут на уме только сказочные эпизоды вырисовываются gigi.gif

Кромкой щита можно задорно торцевать оппонента. Да и лицевой стороной толкнуть - вполне себе. ))

StasikRaduga 17 окт 2016 в 21:24
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
при баивых реконструкциях кстати четко выяснилос, что в полном доспехе махаться не реально ну никак. полный доспех могли надевать только передовые конники, продавливающие оборону, идущие сзади закрывали железом только плечи и голову. иначе просто ну никак! полный доспех по весу соответствует воротине от гаража. попробуй в такой побегай побегай по полю
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62 014
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 8  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх