«Анатомическая броня»

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 12:01)

Индийский доспех конца XVIII – начала XIХ вв. Среди пластинчатых восточных доспехов известны латы и совсем удивительные, в которых нагрудная пластина разделялась на груди надвое и соединялась шнурками, что позволяло надевать такой доспех словно куртку или жакет. Но странно, что завязки были спереди. Метрополитен-музей, Нью-Йорк.

та-та, снова видны уши мен-эт-армса изданного в США. Типа, про юшман мы ни разу не читали.

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 12:02)

Но опять-таки в более позднюю эпоху средневековья мы нигде не наблюдаем массового возвращения к «мускульным кирасам». Парадные доспехи Карла V, понятно, не в счет. Значит, развивающийся медленно, но верно рационализм в итоге все же доминировал над внешним эстетизмом, и даже Возрождение не смогло навязать людям давно отжившие формы защиты, хотя, как мы знаем, шлемы типа барбют, подобные древним коринфским и рыцари, и пехотинцы одобрили. И хотя в свое время анатомические «мускулистые кирасы» были популярны в течение многих столетий вместе с античной культурой, вернуть им свои былые позиции на новом витке исторического развития так и не удалось! Фото: Раскрашенный шлем и кираса середины XVI века. Вес шлема 3400 г. Вес кирасы 2365 г. Журнал Метрополитен-музея №42 (2007), pp. 107-119.

эээээ...
расуждать об анатомических кирасах как о способе бронировнаия - ничем не лучше обсуждения пробивных свойств 122-мм снарядов на которых написано "на Берлин".
Анатомичность - только форма, которую имеет грудная пластина. И все. А уж тапул там (выпуклость чтобы копье соскальзывало), центральное ребро или имитация мышц - дело ну настолько десятое...
Кстати, на все изобилие фоток анатомические кирасы там от силы на 2-3.

как им было не жалко такую красоту портить??))))
только купил, одел, а эта сволочь расцарапала всю кирасу....

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 12:06)

Но… было и прошло, памяти в Европе по себе практически не оставив, разве что в виде польских доспехов у «крылатых гусар». А так повсюду мы имеем кирасы формы, приближающейся к анатомической (т.е. удобные для ношения), и в тоже время «облагороженной» рукой мастера, а не примитивно «нагой». Фото: Кираса, спинная часть, примерно 1505 – 1510 гг. Вероятно работы Франческо Негроли (ум. В декабре 1519 г.). Метрополитен-музей, Нью-Йорк.

интересно, у аффтара не хватило воображения сравнивать покрой кирас не с греческими голыми торсами, а с покроем типичной для этого места и времени одежды? Кирасы воспроизводят классические ливреи (лакейские ливреи носятся незастегнутыми - а если их застегнуть, они утягивают талию в рюмочку) Столетней войны. Там где одежда более длинная и просторная, там кирас и не делали обычно - там доспех состоял не из кирасы-нажопника-наножников, а из кирасы и длинной панцирной юбки, фактически будучи неуклюжим панцирным халатом. Такоже и кольчуги повторяли основной способ одеваться - от кольчужных рубах Темных веков к кольчужным кафтанам (юшманам) позднего Средневековья.
А поскольку ходить мужчине с голым торсом до 60-х годов двадцатого века в Европе было неприлично... Дальше продолжать?

posadnik как всегда

Хотел разразиться разбирающим комментарием , но posadnik меня опередил. Видимо автор несколько далек как от истории так и от физической археологии и реконструкции , как минимум просто делитант надергавший картинок из сети. Господа , по истории доспехов и вооружений написано огромное количество материалов. Если вам интересно просто погуглите там все есть .

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 11:53)

А вот дальше неизвестно: то ли изменения в технологии, то ли каноны культуры изменились таким образом, что на территории Древней Греции была изготовлена древнейшая кираса, состоявшая из двух половин. И вот тут защитное предназначение этого доспеха, чисто утилитарное по своей сути, смешалось с эстетикой восприятия древних греков, считавших мускулистого, пропорционально сложенного мужчину идеалом мужской красоты, недаром они так часто изображали именно таких мужчин в мраморе. Фото: «Фигура, закованная в сталь» - типичный «максимилиановский доспех» с желобками». Арсенал в Даксфорде, Англия.

А зачем тут на груди дверная ручка? Доспех как холодильник открывался?

Вот интересно какова толщина стали у подобного костюмчика и сколько он весит? Мне кажется, что пока дойдешь до поля боя уже устанешь. А если споткнешься, то хрен встанешь.


Это сообщение отредактировал Kosya2011 - 29 окт 2016 в 19:13

Цитата (uran237 @ 29.10.2016 - 19:08)

А зачем тут на груди дверная ручка? Доспех как холодильник открывался?

это упор под копье для всадника

Цитата (Ivanmiro @ 29.10.2016 - 18:34)

Хотел разразиться разбирающим комментарием , но posadnik меня опередил. Видимо автор несколько далек как от истории так и от физической археологии и реконструкции , как минимум просто делитант надергавший картинок из сети. Господа , по истории доспехов и вооружений написано огромное количество материалов. Если вам интересно просто погуглите там все есть .

ну погуглю я...
в результатах гугля всплывут и творения KROVLJ и множество других "трудов"
как мне, малосведущему, но интересующемуся человеку отличить правду от выдумки ?

Цитата (uran237 @ 29.10.2016 - 19:08)

Цитата (KROVLJ @ 29.10.2016 - 11:53) А вот дальше неизвестно: то ли изменения в технологии, то ли каноны культуры изменились таким образом, что на территории Древней Греции была изготовлена древнейшая кираса, состоявшая из двух половин. И вот тут защитное предназначение этого доспеха, чисто утилитарное по своей сути, смешалось с эстетикой восприятия древних греков, считавших мускулистого, пропорционально сложенного мужчину идеалом мужской красоты, недаром они так часто изображали именно таких мужчин в мраморе. Фото: «Фигура, закованная в сталь» - типичный «максимилиановский доспех» с желобками». Арсенал в Даксфорде, Англия. А зачем тут на груди дверная ручка? Доспех как холодильник открывался?

копьё турнирное класть/опирать

А нам на Урале похуй!!!!!

Цитата (КотянСутулыч @ 29.10.2016 - 12:26)

Дубье взял из леса ближайшего - завалил , дальше ногами запинали. Малоподвижная хрень - статус имели просто.

Малоподвижная, говоришь?

Цитата

Хоть это и литературный персонаж,но вспомните персонажа из романа Генрика Сенкевича "Огнём и мечом"-Лонгина Подбипенту.Помнится,предок его умудрился одним взмахом меча снести головы аж трём тевтонским рыцарям,во время битвы при Грюнвальде.Думаю,что у литературного персонажа был и реальный прототип.

Ну вобще странно обсуждать тут литературного персонажа, но позволю себе напомнить что упомянутый случай был семейной легендой, без пруфа, а самому Подбипятке свершить подобное чудо сподобилось совсем не с жестяными господами, да и сам он охренел от этого прилично.

Добавлю свои из Эрмитажа

...

...

...

Всегда интересно было,по чему на Руси не использовался тяжелый рыцарский доспех,как в Европе?У нас была какая-то иная тактика,или причина в чем-то другом?

...


Это сообщение отредактировал PSBS - 29 окт 2016 в 20:43

...

...

...

...

...