Танк, который не так уж и просто пробить

Цитата (CadiaGuard @ 14.07.2017 - 00:00)

Цитата (Диагноз @ 13.07.2017 - 23:52) И где хваленые рикошеты от наклонной брони? Борозды видите? Снаряд потерял энергию при попадании а значит не пробил. Наиграются в ВОТ и рикёкошет им подавай

Согласен. начало борозды - точка попадания. далее идет зарывание головки снаряда и заброс тела снаряда вверх.

Хорошая машина.
У нас в 2014г. разбудили старичка, даже повоевать успел

Летом 2014 года военные ДНР, оборонявшие города Славянск и Константиновка мобилизовали танк, установленный в Константиновке в качестве памятника. Силовая установка ИС-3 была отремонтирована, и машина покинула постамент своим ходом. Так как к его 122-мм орудию Д-25Т подходят выстрелы для 122-мм гаубицы Д-30, проблем с боезапасом не возникло.
ИС-3 использовался для ведения огня по блокпостам ВСУ, в результате чего несколько военнослужащих ВСУ было убито и ранено. Танк успешно избежал ответного огня и был оставлен ополченцами целым и невредимым.
Сейчас этот танк экспонируется в Киевском Музее вооружённых сил Украины.
http://warspot.ru

Это сообщение отредактировал LIVSI - 14 июл. 2017 г. в 10:05

Цитата (Sergei07 @ 14.07.2017 - 00:12)

Цитата (perych @ 13.07.2017 - 23:54) Да и даже в  WOT его тоже трудно пробить . Одним словом РОССИЯ СССР я бы сказал, Россия никаким боком к нему не относится...

Во первых РФ единственный правоприемник СССР ,официально , во вторых СССР на 2/3 состоял из РСФСР( РОССИИ), так что Россия имеет самое прямое отношение к СССР. Ну и на сладкое- республики придумали при СССР, а до нее вся территория была Россией(РИ). так что про каким боков вы обосрались......

У меня такой есть в WOT))

Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 03:46)

Цитата (зудука @ 14.07.2017 - 01:29) Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 00:26) ТС, а с чего ты решил, что на тех испытаниях 105-мм снаряды использовались? У израильтян тогда основными танками были АМХ-13 с 75-мм пушкой (похожей на Пантеровскую), Центурионы с 84-мм пушкой (аналог немецкой 88/71) и М48 с 90-мм пушкой. Израиль 105 мм на все подряд начал ставить к 67 году. Про М48А2 надо уточнить, а на английские "Центурион" Мк5 и Мк7 ставили и даже на М4 "Шерман". Но по поводу обстрела этого танка из 105-мм у меня сразу сомнение возникло из-за большого диаметра воронок в местах попаданий. Дело в том, что у 105-мм пушки не существует калиберных бронебойных снарядов. В то время были только подкалиберные, неоперенные (стабилизируемые вращением). У них диаметр хоть и больше, чем у более поздних оперенных подкалиберных снарядов, но всё равно составляет около 60 мм. То есть воронки от попаданий 105-мм БПС должны быть меньше, но глубже. И скорее всего они могли пробить броню ИСа. А воронки в месте попаданий имеют диаметр, близкий к калибру пушки самого ИСа (это можно по фото увидеть). Соответственно более вероятно, что они оставлены снарядами большего калибра, то есть снарядами тех пушек, у которых есть калиберные бронебойные снаряды. Это могли быть 75-мм пушка АМХ-13 или 90-мм М48. (84-мм пушка Центуриона, кстати, не в тему, потому что у неё хоть и были калиберные бронебойные снаряды, но они практически не использовались)

А не надо сомневаться. Если внимательно посмотрите на снимок, там специально места попадания снарядов подписаны - 105мм.

Что делает? Находится (пишется без "Ь")

Цитата (Orion17 @ 14.07.2017 - 00:02)

Танк был расстрелян на стрельбище, известная история макет для обстрела! стреляли в самые защищенные места а ствол обезврежен газовой сваркой - проварена дырка.

В стволе тоже след от 105 мм, там подписано.

Цитата (Hufiz @ 14.07.2017 - 10:05)

Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 03:46) Цитата (зудука @ 14.07.2017 - 01:29) Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 00:26) ТС, а с чего ты решил, что на тех испытаниях 105-мм снаряды использовались? У израильтян тогда основными танками были АМХ-13 с 75-мм пушкой (похожей на Пантеровскую), Центурионы с 84-мм пушкой (аналог немецкой 88/71) и М48 с 90-мм пушкой. Израиль 105 мм на все подряд начал ставить к 67 году. Про М48А2 надо уточнить, а на английские "Центурион" Мк5 и Мк7 ставили и даже на М4 "Шерман". Но по поводу обстрела этого танка из 105-мм у меня сразу сомнение возникло из-за большого диаметра воронок в местах попаданий. Дело в том, что у 105-мм пушки не существует калиберных бронебойных снарядов. В то время были только подкалиберные, неоперенные (стабилизируемые вращением). У них диаметр хоть и больше, чем у более поздних оперенных подкалиберных снарядов, но всё равно составляет около 60 мм. То есть воронки от попаданий 105-мм БПС должны быть меньше, но глубже. И скорее всего они могли пробить броню ИСа. А воронки в месте попаданий имеют диаметр, близкий к калибру пушки самого ИСа (это можно по фото увидеть). Соответственно более вероятно, что они оставлены снарядами большего калибра, то есть снарядами тех пушек, у которых есть калиберные бронебойные снаряды. Это могли быть 75-мм пушка АМХ-13 или 90-мм М48. (84-мм пушка Центуриона, кстати, не в тему, потому что у неё хоть и были калиберные бронебойные снаряды, но они практически не использовались) А не надо сомневаться. Если внимательно посмотрите на снимок, там специально места попадания снарядов подписаны - 105мм.

Подписаны не просто 105мм, а "бронебойный 105 - мм".

Цитата (lutsk1972 @ 14.07.2017 - 01:36)

С техникой у арабов было всё в порядке. А вот с яйцами - не сложилось, у евреев крепче оказались.

Вспомнилось:
"В мире нет бойца смелей, чем напуганный еврей!" © старая песенка

ну что за стрелки...

в НЛД даже не пытались попасть... ппц

Цитата (Артемий13 @ 13.07.2017 - 23:56)

Да, "Щука" внушает одним своим видом. Но тут еще надо смотреть чем стреляли, что за снаряд, с какой дистанции. Судя по отметинам рикошета не случилось и другим снарядом или с короткой дистанции пробили бы даже в лоб. Как ни крути, а в дуэли брони и снаряда, всегда побеждает снаряд.

Ты еще подойди к нему ближе, когда там советские танкисты сидят...

Цитата (каргалыга @ 14.07.2017 - 08:09)

я так понял из комментариев выше, что металл во вмятинах от снарядов улетел внутрь корпуса в виде осколков все там покрошив?, хотя визуально пробития вроде как бы и нет

Это всего лишь домысел.

Цитата (LIVSI @ 14.07.2017 - 09:53)

Хорошая машина.   У нас в 2014г. разбудили старичка, даже повоевать успел Летом 2014 года военные ДНР, оборонявшие города Славянск и Константиновка мобилизовали танк, установленный в Константиновке в качестве памятника. Силовая установка ИС-3 была отремонтирована, и машина покинула постамент своим ходом. Так как к его 122-мм орудию Д-25Т подходят выстрелы для 122-мм гаубицы Д-30, проблем с боезапасом не возникло. ИС-3 использовался для ведения огня по блокпостам ВСУ, в результате чего несколько военнослужащих ВСУ было убито и ранено. Танк успешно избежал ответного огня и был оставлен ополченцами целым и невредимым. Сейчас этот танк экспонируется в Киевском Музее вооружённых сил Украины.   http://warspot.ru

Спасибо, позеленил.Мне все интересно было откуда брали для него снаряды.Молодцы.Голь на выдумку хитра!Старичок ещё и ввалил украм)

Это сообщение отредактировал kir898 - 14 июл. 2017 г. в 10:37

Цитата (Xdot @ 14.07.2017 - 09:04)

Цитата (vwp1976 @ 14.07.2017 - 07:38) Ты фото смотрел? Там еврейским по белому написано, что использовался 105 мм калибр при обстреле. Хм... А ведь действительно. Белые символы на светлом фоне не углядел. Каюсь. А ещё интересно, как именно расшифровываются 2 их иероглифа, которые над числом "105" написаны.

"бронебойный"

Цитата (Stapleton @ 14.07.2017 - 00:05)

[QUOTE=Диагноз,13.07.2017 - 23:59] [QUOTE=orbitoclast,13.07.2017 - 23:56] Он не прожигает броню, а размывает как струя воды землю, тем более не детонирует внутри, а поражает брызгами и избыточным давлением [/QUOTE] Не размывает, а продавливает. Сталь становится как пластилин

Совершенно неверное утверждение.
Кумулятивная струя именно размывает броню - как жидкость (там очень умная физика).
Впрочем, и давлением там никого не поражает. Нету его, "давления"...

Это разве не пробитие?

Цитата (Kosya2011 @ 14.07.2017 - 00:30)

Цитата (Диагноз @ 13.07.2017 - 23:52) И где хваленые рикошеты от наклонной брони? Наклонная броня рикошетит очень редко, нужен очень большой угол попадания. Особенность наклонной брони в том, что увеличивается как бы толщина слоя пробивания.

Очень даже рикошетит. Выше камрад писал про прецессию снаряда. Но это только для нарезных орудий. Твердость и толщина твердого слоя тоже имеют значение. При недостаточной энергии снаряда, он просто броню не закусит и тут будет рикошет. На данной картинке снаряд прекрасно броню закусил. Для подкалиберников угол для рикошета должен быть очень-очень острым при встрече с броней.

По поводу кумулятивного эффекта постановка задачи о действиях кумструи соответствует попадании струи несжимаемой жидкости в слой такой же жидкости.

Поражающих фактором струи помимо осколков-брызг(если можно сказать так) также является скачек давления. Но при открытых люках бронемашины он не так силен.

Цитата (Meandr51 @ 14.07.2017 - 10:25)

Цитата (каргалыга @ 14.07.2017 - 08:09) я так понял из комментариев выше, что металл во вмятинах от снарядов улетел внутрь корпуса в виде осколков все там покрошив?, хотя визуально пробития вроде как бы и нет Это всего лишь домысел.

Броня, это необычный материл сочетающий твердость и вязкость. , в общем-то малосовместимые свойства. Бронь это не пластилин. Наружный слой еще и закалке.

жаль нет у меня его, погонял бы по дачам, по лесу пизданул бы

Это сообщение отредактировал Yanash - 14 июл. 2017 г. в 11:38

Цитата (Orion17 @ 14.07.2017 - 00:02)

а ствол обезврежен газовой сваркой - проварена дырка.

Боялись, что в ответку отстреливаться начнёт

Читер йопте кричали враги

в ВЛД стрелять конечно не пробили, пусть в танчики погоняют тогда точно научаться.

У кого есть еще варианты с пробил/не пробил/рикошетов в фото, с военных стрелковых полигонов, поделитесь пожалуйста. Рисую свою игрушку - танчики, хочу более реалистично нарисовать.
А по теме - зелень конечно!

Это сообщение отредактировал PerTuLkiN - 14 июл. 2017 г. в 11:59

Эммм... пруфы? Сколько ниибаца икспертов то собралось. Ну да по порядку.
Во первых не известно какими снарядами по нему стреляли. Возможно что не БОПСами, а калиберными сплошными, у них пробой хуже ровно в два раза по наклонной броне. Во вторых не известно какая это 105мм пушка, и 105мм ли она вообще.
Может по приколу обстреляли из Д10, может из 20-ти фунтовки, может CN-105, вариантов масса на самом деле.
А уж какими там снарядами стреляли сам чёрт не разберёт, но явно что далеко не самыми современными.
Да мы даже не знаем с какого расстояния вёлся бстрел, о чём говорить.

Это сообщение отредактировал Stailet - 14 июл. 2017 г. в 12:02

Цитата (BorodaTHOR @ 14.07.2017 - 11:27)

... Поражающих фактором струи помимо осколков-брызг(если можно сказать так) также является скачек давления. ...

а можно про это поподробнее, как создаётся, за счет чего?