Шах и мат, F-35

F-35 может и вертикально взлетать,и зависнуть неподвижно,и их 265 даже по такой завышенной цене,а Су-35 - 82 штуки. И где наши Як-141 и его потомки? Даже и завода не осталось.
По ряду данных (например одна из серий Ударная Сила США в 90-х получили доступ к документации, а так же к технологии поворотного сопла и на сегодняшний день F-35 является реализованным вариантом Як-201). Вики.
Это сообщение отредактировал grey71 - 3 фев 2018 в 14:20

Цитата (Skarsgard @ 3.02.2018 - 12:34)

Главное, чтобы такое пригодилось в бою, а не только для трюкачества.

сплюнь дурак!!

ГЛАВНОЕ ЧТОБ ТАКОЕ НИКОГДА НЕ ПРИШЛОСЬ ИСПОЛНЯТЬ В БОЮ!!

загляденье.

Цитата (boroda76 @ 3.02.2018 - 14:59)

Цитата (Skarsgard @ 3.02.2018 - 12:34) Главное, чтобы такое пригодилось в бою, а не только для трюкачества. Главное - чтобы увидев ЭТО, ни у кого не возникло даже мысли довести до боя.

Да еще и спокойно пиво наливать и пить.
Это сообщение отредактировал blackdrv - 3 фев 2018 в 14:08

Цитата (Daimond1984 @ 3.02.2018 - 13:20)

Цитата (user778 @ 3.02.2018 - 13:10) То, что на гифке - это предел его возможностей, шустрее не получится. скорее предел пилота, как человека и живого существа.

Давно наступил,самолеты уже 2 кратно превосходят возможности человека,будущее за беспилотниками.

Цитата (vladimir1417 @ 3.02.2018 - 12:34)

Красота! Полетать бы на таком хотя бы пассажиром!

Что значит "хоть бы " или за штурвалом тоже сможешь? Как альтернативный вариант в качестве ракеты воздух- земля?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Daimond1984 @ 3.02.2018 - 13:53)

Цитата (evelin01 @ 3.02.2018 - 13:35) единственная хуйня что такая ракета с гсн  при подлёте к цели не излучает ничего, так что пилот вашего су-35 и в душе не ебёт что в него уже что-то летит и тем более откуда, и жить ему осталось 10 секунд, И уж темболее куда надо кувыркать самолёт манёвр уклонения. Так что Ф-35 подлетел невидимым, к подсвеченной цели издалека, летающим радаром , выпулил невидимую ракету, развернулся и улетел. А вы продолжайте надрачивать на самолёты прошлого века. цель подсвечена дрло, хорошо. как он сам видит эту цель? своим радаром?, если нет, кто то ему сообщает местоположение цели? канал связи между ним и дрло получается есть? радар работает?

Своим радаром. У Ф35 спереди, где радар, специальный материал, который может становится радиопрозрачным. Если он непрозрачен - Ф35 невидим, как только он делается прозрачным - ф35 перестает быть слепым и сам начинает ярко светится на радарах. Без радара, извините, не увидеть цель и не навести ракету. можно только в квадрат долететь. Кроме того - вся невидимость - она только спереди.

Ракета-же совершенно другой формы и на радарах видна отчетливо в принципе. кроме того, защищает от ракеты - автоматика, которая срабатывает за доли миллисекунд, что уж говорить о секундах)

А тот чувак - просто туповат, потому и дрочит на невидимость Ф35)

Цитата (Skarsgard @ 3.02.2018 - 12:34)

Главное, чтобы такое пригодилось в бою, а не только для трюкачества.

а это для боя .
к такому на хвост не сядешь .

Пилот на хую вертел ваши законы физики, называется.

есть нормальная ссылка а не на блядский япфайл? это говно не встраивается в чат ВК

Цитата (deeemon @ 3.02.2018 - 13:24)

Цитата (Skarsgard @ 3.02.2018 - 12:34) Главное, чтобы такое пригодилось в бою, а не только для трюкачества. Помниться, перед ВОВ один умник в больших погонах (командующий авиацией ВВС РККА Павел Рычагов) сказал "Не будем фигурять" (т.е. не будем учить молодых летчиков умению вести воздушный бой и высшему пилотажу), чем это обернулось в 1941-42 году для нашей истребительной авиации - все знают.

справедливости ради, фошысты на мессерах были ж бум-зумерами поголовно. против них много не нафигуряешь. мессер сука длинный, тощий, и тяжелый, если затеет фигурять - просрет ишаку. вот фошысты и работали на энергии.

так и сейчас. ну может сушка в полицейский разворот, ок. сушка значит на пушках эфку уделает. значит против сушки не надо вести маневренный ближний бой.

Ну дык пустой без подвесов еще и топлива только на шоу почему бы и не крутить? А нагрузи его для боевой задачи и уже будет множество ограничений. Плюс квалификация пилота, строевой летчик это не летчик испытатель.
Это сообщение отредактировал Bona25 - 3 фев 2018 в 14:14

Цитата (Madison333 @ 3.02.2018 - 14:11)

есть нормальная ссылка а не на блядский япфайл? это говно не встраивается в чат ВК

Может вот эта хуйня встроится?

https://i.imgur.com/v9SWBmw.gifv

Мирного неба всем.

Цитата (grey71 @ 3.02.2018 - 14:03)

F-35 может и вертикально взлетать,и зависнуть неподвижно,и их 265 даже по такой завышенной цене,а Су-35 - 82 штуки. И где наши Як-141 и его потомки? Даже и завода не осталось.

К этим Су-35 добавьте Миг, другие модификации Су, эшелонированную ПВО, состоящая из С-400, Тор, Панциря и войска РЭБ, и че то уже F -35 мало для войны с Россией.

Я чет не вьехал, пилоту-испытателю чудом велось выйти из корявого маневра. А шах и мат тут причем?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (user778 @ 3.02.2018 - 12:57)

Очень красиво для авиашоу, но реальная польза сверхманевренности весьма спорна. По сути это бесполезная трата кинетической энергии, потеря скорости. А чтобы уйти от ракеты, например, нужна большая перегрузка, которую можно получить только имея соответствующий запас кинетической энергии. Максимальная перегрузка, которую может сделать вот такой "висящий в воздухе" самолёт равна его тяговооружённости. А это намного меньше тех 9g, которые он может в нормальном полёте. С точки зрения любого вооружения это просто висящая в воздухе мишень, да ещё и повёрнутая стороной наибольшей ЭПР. Сбросить захват радара таким методом тоже вряд ли получится. Софт радаров, конечно, пытается использовать предсказание траектории цели, но опять же перегрузки не те, чтобы он потерял объект. Сверхманевренность нужна была в первой части WW2, когда японские Zero рвали американские менее вёрткие истребители. А потом появились быстрые тяжёлые истребители и маневренность Zero стала бесполезной. Посмотрите на ОВТ F-22. Он работает только в одной плоскости, и именно в этой плоскости он может помогать при манёврах с большой перегрузкой. А полноценный ОВТ, способный работать по курсу, приводит к использованию всеракурсных сопел, что сильно снижает радионезаметность самолёта. Американцы намного прагматичнее. Они поигрались с полноценным ОВТ на X-31 и модернизированных серийных истребителях, поняли что к чему, и отказались от этой затеи. Вообще, как это ни печально, но аэродинамика современному истребителю уже не нужна. Времена изменились. Но, тем не менее, хоть у кого-то в мире такое должно быть, чтобы снимать красивые ролики

Это не правда, про ненужность сверхманевренности.

Сверхманевренность нужна. Нужна для защиты от ракет. Более того, она критически нужна.

В любой ракете есть контур автосопровождения. Чем на более мелкую и далекую цель он может навестись, тем большая чувствительность у контура. Это же мешает этому контуру вблизи, при подлету к самолету - цель становится слишком большой и контур видит ее "везде". Это сразу же сбивает ракету с цели и уводит куда-то в сторону. Посмотрите как работают ФАПЧи разные. Ситуация, собственно, прямо оттуда. Проблему эту решили отключение наведения при непосредственном подлете к самолету. Что это значит? Значит ракета просто наводится на ту точку, где по ее мнению самолет будет, "запоминает" ее, летит туда и подрывается.

Все это очень хорошо работает, когда самолет не маневренный, как болванка. А если он сверхманевренный и пилот успеет сманеврировать? Ракета просто улетит в другую точку.

Так-же и тепловые и магнитные ловушки срабатывают - заставляя ракету отвернуть незадолго до взрыва в другую сторону, слепя автоматику наведения.

Цитата

Своим радаром. У Ф35 спереди, где радар, специальный материал, который может становится радиопрозрачным. Если он непрозрачен - Ф35 невидим, как только он делается прозрачным - ф35 перестает быть слепым и сам начинает ярко светится на радарах. Без радара, извините, не увидеть цель и не навести ракету. можно только в квадрат долететь. Кроме того - вся невидимость - она только спереди.

Для этого есть специальные самолеты, которые обнаруживают и подсвечивают цель,поэтому самому истребителю нет нужды засвечиваться ,он может в пассивном режиме работать.

Цитата (keynet @ 3.02.2018 - 12:38)

Цитата (Skarsgard @ 3.02.2018 - 11:34) Главное, чтобы такое пригодилось в бою, а не только для трюкачества. Лучше наоборот... "для трюкачества"

Так это для боя же, пвошная ракета по инерции мимо пролетает, потому что у нее задан разрыв одеяла на определенной дистанции, а самолет вот так зависает и на ту дистанцию не выходит, и ракета херачит в пустой зоне

Цитата (atomgrib @ 3.02.2018 - 14:17)

Цитата (grey71 @ 3.02.2018 - 14:03) F-35  может и вертикально взлетать,и зависнуть неподвижно,и их 265 даже по такой завышенной цене,а Су-35 - 82 штуки. И где наши Як-141 и его потомки? Даже и завода не осталось. К этим Су-35 добавьте Миг, другие модификации Су, эшелонированную ПВО, состоящая из С-400, Тор, Панциря и войска РЭБ, и че то уже F -35 мало для войны с Россией.

Добавить нужно и и на стороне потенциального противника ( и очень много чего),который теоретически может одномоментно и скупить всю нашу авиапродукцию ( по партнерски) и даже не сильно заметит это в своих расходах.

Цитата (Skarsgard @ 3.02.2018 - 13:34)

Главное, чтобы такое пригодилось в бою, а не только для трюкачества.

где-то читал, что ракета при наведении пытается определить направление движение самолёта. В простом случае это всегда от атакующего или навстречу с небольшим углом( до 30 градусов) отклонения в сторону. Делает она это благодаря радару самолёта с которого была выпущена (не все ракеты наводятся только по теплу). Так вот после таких манёвров она будет получать координаты вектора СУ в духе "хуй пойми куда летит. Почему мы не в хвосте, а он летит перпендикулярно?!", будет вынуждена маневрировать для перехвата типа "летящего сильно влево и вверх в передней полусфере подл углом 90 градуосв" самолёта, потеряет всю энергию, а потом окажется, что зря туда начала полёт, т.к. вектор опять изменился.
Это сообщение отредактировал artivenom - 3 фев 2018 в 14:31

Цитата

Это не правда, про ненужность сверхманевренности. Сверхманевренность нужна. Нужна для защиты от ракет. Более того, она критически нужна.

Все-таки думаю это скорее для ближнего боя ,не зря пушечное вооружение оставлено. Насчет ракет это справедливо для совсем уж старых,сегодня ии позволяет и отследить, отфильтровывая ИК ловушки и рассчитать траекторию заранее,так что шансов практически нет,если только не бронировать серьезно. А вот беспилотник мог бы на равных уходить,просто за счет сверхскоростных маневров.

а на деле турки наших сбивают

Цитата (grey71 @ 3.02.2018 - 15:31)

Цитата Это не правда, про ненужность сверхманевренности. Сверхманевренность нужна. Нужна для защиты от ракет. Более того, она критически нужна. Все-таки думаю это скорее для ближнего боя ,не зря пушечное вооружение оставлено. Насчет ракет это справедливо для совсем уж старых,сегодня ии позволяет и отследить, отфильтровывая ИК ловушки и рассчитать траекторию заранее,так что шансов практически нет,если только не бронировать серьезно. А вот беспилотник мог бы на равных уходить,просто за счет сверхскоростных маневров.

читай комментарий выше про траекторию. Основной принцип ракет - сжёг много топлива на старте и летишь по инерции. Основной принцип уклонения от ракет - заставить её потерять эту инерцию на манёвры. Топливо есть первые секунды только (5,10, может 15 секунд). Плюс скорость самолёта и, если повезёт, атакуемый окажется ниже атакующего (меньше потерь при взлёте). Так вот манёвры и позволяют эту инерцию уменьшить.

Цитата (voodu191 @ 3.02.2018 - 15:33)

а на деле турки наших сбивают

сколько наших истребителей или перехватчиков сбито?