Главная » Разделы » Лента » Картинки

Почему пуля у револьвера Нагана была утоплена в гильзу

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

Horizen8 22 ноя 2022 в 16:29

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (Ламбрекен @ 22.11.2022 - 16:20)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 13:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

Киллеры не за это любят, а за то, что пуля свинцовая, безоболочная, то есть мягкая, при попадании плющится и экспертиза не свяжет конкретный револьвер и конкретную пулю, есть шанс отмазаться...

У Нагана безоболочечная только спортивная, с уменьшенным зарядом пороха.
А стандартные, епним, оболочечные.
Да и невозможность установить по безоболочесной пуле оружие, из которого она была выпущена - есть некоторое преувеличение.
Если только на сильнодеформированных.
Сейчас даже по картечи могут установить при желании, из ствола какого ружья был произведён выстрел.
Только снаряженные вручную патроны с нестандартной закладкой дроби или картечи дают 100% шанс сохранить от распознания ствол.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22 ноя 2022 в 16:29

HSaddam 22 ноя 2022 в 16:30

Ярила • На сайте 7 лет

-3

Цитата (Pesec151 @ 22.11.2022 - 14:01)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 16:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

А если еще БраМит надеть. Вще будет без шуму и пыли...

Какой БраМит? На обычный патрон?
А кому нужен дозвук на револьвере? Стрелять по минометной траектории на 50м?

Или кино пересмотрели, как из револьвера/пистолета с банкой слышно при выстреле только щелчок ударника/перезаряд?

UPD.
Был глубоко уверен что Vо около 400м/с.
Оказывается 272.

Извиняюсь.

Это сообщение отредактировал HSaddam - 22 ноя 2022 в 16:51

Ламбрекен 22 ноя 2022 в 16:32

Ярила • На сайте 17 лет

Цитата (Bris2 @ 22.11.2022 - 14:04)

Основным конструктором был Эмиль Наган. Но он начал слепнуть. И когда совсем потерял зрение, то передал все бразды правления фирмой Леону. Но Леон умер раньше брата. Фирма перешла к детишкам.
Новое оружие сконструировать им не удалось. Они попытались заняться автомобилями, но и тут ничего не вышло.
Фирма скончалась в 1930 г.

Кстати, знаменитую "Мосинку" ("Трёхлинейку") - помните?. Так вот, полностью она называлась: "Трехлинейная винтовка образца 1891 года "Mosin-Nagant".

В винтовке Мосина от Нагана была только обойма, и то, благодаря хитрой и мутно финансовой схеме тогдашнего министра обороны. И обойма эта не играла никакой решающей роли, так как у Мосина была своя, но его заставили принять нагановскую. Деньги... Или так - Россия...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

rmammoth 22 ноя 2022 в 16:51

Хохмач • На сайте 14 лет

Цитата (HSaddam @ 22.11.2022 - 15:30)

Цитата (Pesec151 @ 22.11.2022 - 14:01)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 16:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

А если еще БраМит надеть. Вще будет без шуму и пыли...

У нагана пуля имеет начальную скорость около 270 м/с. Так что для Брамита спецпатроны по идее не нужны.

RM17 22 ноя 2022 в 16:52

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (Mazut @ 22.11.2022 - 14:04)

Цитата (igorianych @ 22.11.2022 - 15:00)

Если бы ещё нормальный процесс извлечения гильз и заряжания был, то цены бы ему не было.

Наган М1910.
Но Империи он уже был не нужен.
Да и стоил дороже.

Даже те наганы, что были, стоили нехило: солдатский 25 рублей, офицерский 30 рублей.
Для сравнения цены импортных образцов (которые надо привезти и растаможить):
Маузер С96 - 40 рублей.
Смит-Вессон с откидным барабаном - 32 рубля.
Парабеллум - 43 рубля.
Браунинг - 35 рублей.
Мелкие карманные револьверы - 12 рублей.

HSaddam 22 ноя 2022 в 16:52

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (rmammoth @ 22.11.2022 - 16:51)

Цитата (HSaddam @ 22.11.2022 - 15:30)

Цитата (Pesec151 @ 22.11.2022 - 14:01)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 16:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

А если еще БраМит надеть. Вще будет без шуму и пыли...

У нагана пуля имеет начальную скорость около 270 м/с. Так что для Брамита спецпатроны по идее не нужны.

Я поправился выше, приношу извинения.

Horizen8 22 ноя 2022 в 16:53

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (HSaddam @ 22.11.2022 - 16:30)

Цитата (Pesec151 @ 22.11.2022 - 14:01)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 16:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

А если еще БраМит надеть. Вще будет без шуму и пыли...

Вы отрицаете очевидное.
Для Нагана БраМит был.
А за счёт того, что у него не было прорыва пороховых газов между патронником и каморой барабана, как раз именно этот револьвер мог обеспечить значительное глушение звука выстрела.

Hufiz 22 ноя 2022 в 16:56

Балагур • На сайте 11 лет

Наган вроде ещё из-за такого патрона единственный серийный револьвер, который можно применять с глушителем.

rmammoth 22 ноя 2022 в 16:56

Хохмач • На сайте 14 лет

Цитата (Horizen8 @ 22.11.2022 - 15:53)

Цитата (HSaddam @ 22.11.2022 - 16:30)

Цитата (Pesec151 @ 22.11.2022 - 14:01)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 16:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

А если еще БраМит надеть. Вще будет без шуму и пыли...

Человек признал, что ошибся, справедливость восстановлена.

BattlePorQ 22 ноя 2022 в 16:58

Парасьонах • На сайте 16 лет

Цитата (RM17 @ 22.11.2022 - 16:52)

Даже те наганы, что были, стоили нехило: солдатский 25 рублей, офицерский 30 рублей.

Так то импортные бельгийские.

Почему пуля у револьвера Нагана была утоплена в гильзу

Досылатель 22 ноя 2022 в 17:01

Ярила • На сайте 5 лет

дульце гильзы при движении пули развальцовывалось и прижималось к пульному входу казенной части ствола улучшая обтюрацию, ну а достигалось путем "наезда" передней части каморы барабана на прилив казенной части ствола. Прикольный шпаллер, разбирал полностью, ну и таки да, собирал обратно, шмалял

mAAAd 22 ноя 2022 в 17:01

Юморист • На сайте 15 лет

может пояснит кто за тему - почему курок капсюли жевело накалывает норм, происходит детонация, а вот строительный патрон - нет? хотя видно что курок накалывает донце патрона, но детонации не происходит... и что любопытно - первый барабан строительных патронов отстрелял нормально, а потом перестал. с жевело такой фигни не было, норм срабатывает все... если что - охолощеный свето-шумовой, к боевой стрельбе непригоден.

Неждалигады 22 ноя 2022 в 17:01

Ярила • На сайте 16 лет

В "Тихий Дон" упоминались офицерские револьверы, если я ничего не путаю. Видимо речь шла о наганах. Какие отличия от неофицерских?
Ну раз уж тут знатоков много.
Пс
Патроны от нагана видел и даже держал в руках в советском детстве.

А, понял. Снимаю вопрос.

Это сообщение отредактировал Неждалигады - 22 ноя 2022 в 17:02

HSaddam 22 ноя 2022 в 17:01

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (Horizen8 @ 22.11.2022 - 16:53)

Цитата (HSaddam @ 22.11.2022 - 16:30)

Цитата (Pesec151 @ 22.11.2022 - 14:01)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 16:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

А если еще БраМит надеть. Вще будет без шуму и пыли...

1. Я уже 2 раза написал что был не прав по начальной скорости патрона.
2. Для брамитовских чудо придумок делался оказывается специальный патрон с конической пулей, для верного прохождения резинок-обтюраторов.
3. С учетом наличия пространства между каморой и пульным входом - прорыв газов в любом случае неизбежен.

RM17 22 ноя 2022 в 17:02

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (Horizen8 @ 22.11.2022 - 16:29)

Сейчас даже по картечи могут установить при желании, из ствола какого ружья был произведён выстрел.

А разве эксперты такого уровня ещё не съебались из страны?

rmammoth 22 ноя 2022 в 17:03

Хохмач • На сайте 14 лет

Цитата (mAAAd @ 22.11.2022 - 16:01)

Строительный патрон кольцевого воспламенения, надо накалывать бортик донца.

RM17 22 ноя 2022 в 17:05

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (Неждалигады @ 22.11.2022 - 17:01)

Офицерский с УСМ двойного действия, может стрелять самовзводом.
С солдатским приходилось курок взводить перед каждым выстрелом.

Maverick00 22 ноя 2022 в 17:13

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (mAAAd @ 22.11.2022 - 17:01)

Капсюли жевело в нагановский патрон не влезут ну никак.

Ну а про патрон бокового воспламенения уже тут сказали - это если говорить про строительные.

Кстати говоря, строительными патронами из револьвера в .22LR стрелять можно запросто.

По теме же - уххх, раньше Наганов было просто огромное количество, я помню их даже по $90. Сейчас фиг найдёшь по такой цене, скорее за $600. Жалею, что тогда не купил, а за 600 он нафиг не нужен.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 22 ноя 2022 в 17:16

AStranger 22 ноя 2022 в 17:16

Балагур • На сайте 4 года

Цитата (Horizen8 @ 22.11.2022 - 15:45)

Цитата (AStranger @ 22.11.2022 - 15:30)

По причине недоразвитости производства 7.62х54R c закраиной же, хотя понимали что для автоматического оружия такой патрон подходит хуже.

Ну, британцы юзали свой 7,7х56 мм с закраиной, он же .303 Бритиш, до 1953 года по крайней мере, а на самом деле на некоторых образцах оружия даже дольше, Брены в этом калибре они юзали в 60-е, хотя основное оружие ФАЛ и МАГ, были в 7,62 НАТО.
Австро-Венгрия использовала 8х50R мм - то есть опять же с закраиной, и по наследству он перешёл Австрии, которая делала оружие под патроны с гильзой с закраиной вплоть до Аншлюса.
Так что не только РИ и С СССР, но и некоторые другие страны с вполне себе нормальной промышленостью, посчитав стоимость переоснащения и перевооружения под новый патрон, решили это всё отложить надолго.

Это понятно, что из за стоимости переоснастки станков и переоснащения армии мы с системой калашникова и рантовым винтовочным патроном надолго. Я к тому что так было дешевле и проще тогда, а теперь это хорошее наследие, так сказать, не дает дорогу будущему.

4WezDe 22 ноя 2022 в 17:20

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (dkbn @ 22.11.2022 - 13:45)

Это ж какой перерасход цветмета!
7,62х38 - оно ж как Калаш 7,62х39!

Поэтому мой пытливый ум, с юности интересуется, что будет, если калаш зарядить патронами от нагана)))?

Maverick00 22 ноя 2022 в 17:23

Ярила • На сайте 14 лет

Цитата (4WezDe @ 22.11.2022 - 17:20)

Цитата (dkbn @ 22.11.2022 - 13:45)

Это ж какой перерасход цветмета!
7,62х38 - оно ж как Калаш 7,62х39!

Поэтому мой пытливый ум, с юности интересуется, что будет, если калаш зарядить патронами от нагана)))?

Ничего не будет. Просто не залезет в патронник.

~~Nunataaq~~ 22 ноя 2022 в 17:24

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (4WezDe @ 22.11.2022 - 17:20)

Цитата (dkbn @ 22.11.2022 - 13:45)

Это ж какой перерасход цветмета!
7,62х38 - оно ж как Калаш 7,62х39!

Поэтому мой пытливый ум, с юности интересуется, что будет, если калаш зарядить патронами от нагана)))?

Конфуз, если кратко.
)))

rmammoth 22 ноя 2022 в 17:25

Хохмач • На сайте 14 лет

Цитата (4WezDe @ 22.11.2022 - 16:20)

Цитата (dkbn @ 22.11.2022 - 13:45)

Это ж какой перерасход цветмета!
7,62х38 - оно ж как Калаш 7,62х39!

Поэтому мой пытливый ум, с юности интересуется, что будет, если калаш зарядить патронами от нагана)))?

В двух словах - недозакрытие затвора

yur1x 22 ноя 2022 в 17:26

Ярила • На сайте 8 лет

Был у меня наган. 1942г выпуска. Спуск тугой настолько, что на третий выстрел сил не хватало. Только если двумя пальцами жать. Видимо для терминатора делался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

rmammoth 22 ноя 2022 в 17:27

Хохмач • На сайте 14 лет

Цитата (yur1x @ 22.11.2022 - 16:26)

Ну так год говорит сам за себя -- не до подгонки деталей было. Ну и стреляли чаще все же с предвзводом, имхо.

Это сообщение отредактировал rmammoth - 22 ноя 2022 в 17:29

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 64 177
0 Пользователей: