Чёрные дыры, скандалы, интриги, расследования

Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
AnSol 9 сен 2013 в 16:48
Русский  •  На сайте 18 лет
0
Цитата
на луркморе про теорию относительности

Авторы лурка - та самая школота и есть! Учебник - полезная вещь для сдачи экзамена, не более того.
anti4ek 9 сен 2013 в 16:49
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Краткая история путешествия возле черной дыры=)

Чёрные дыры
PoxerV 9 сен 2013 в 16:57
Ярила  •  На сайте 15 лет
3
Цитата
Бредовая теория еврея Эйнштейна отбросила физику на 100 лет назад.

бгггг посмешил. С каждым годом находится всё больше потверждений, и фиксируются явления предсказанные хз сколько лет назад, а вы говорите что ОТО - отстой. Другое дело что она еще недоработана до конца.

Цитата
Идиотский тезис от постоянстве скорости света не имеет под собой никаких реальных оправданий.

Да ладно? blink.gif Тогда бы неправильно работало GPS например. Да и опять же многое из ОТО подтверждается опытным путем, или наблюдением.

Цитата
Что касается черной дыры - объект с такими свойствами чисто теоретически может появиться, если собрать в кучу большую массу вещества с обязательным условием, что эта масса не вращается и не имеет электрических и магнитных полей.

ЩИТО? Кто сказал что черные дыры не могут вращаться и не иметь магнитных полей? Другое дело что вращающиеся черные дыры имеют несферическую форму.
Цитата

По дурацкой теории растет плотность до бесконечности, чего быть не может. Но растет и скорость вращения до бесконечности - и этого быть не может!

Налицо незнание законов СТО. А то что происходит внутри черной дыры мало имеет отношение к тому, может ли она появиться или нет.

Цитата
Дальнейштие изменения описаны Роджером Пенроузом (другом и соратником Стивена Хоукинга) - там сплошная высшая математика и трудно понять, что же будет на самом деле.

А у вас есть ссылочка на его статьи, только желательно переведенные, интересно было бы почитать.

Добавлено в 17:00
Цитата (AnSol @ 9.09.2013 - 15:48)
Авторы лурка - та самая школота и есть! Учебник - полезная вещь для сдачи экзамена, не более того.

В учебнике сложнее, там обычно много формул, и сухая теория, что обывателю сложно понять, и неинтересно будет читать. На лурке написано доступным языком, как раз для обывателей. А потом можно и учебник, если заинтересовало :)

Это сообщение отредактировал PoxerV - 9 сен 2013 в 17:01
ТеньВетра 9 сен 2013 в 17:33
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
о как,как раз "как устроена вселенная" пересматриваю.как же классно спится под уютное бормотание дикторов этого сериала.
а что правда что наша вселенная сверх-супер-мега-гигамассивная черная дыра?
авантос 9 сен 2013 в 17:47
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Обожаю космическую тематику! Кванты и пульсары "миллионы и парсеки" -есть где развернуться воспаленному мозгу игре воображения rulez.gif Пост одобрил!
AnSol 9 сен 2013 в 17:50
Русский  •  На сайте 18 лет
0
PoxerV
Учебник - вещь нужная и полезная, но к реальности мало отношения имеет.
GPS у тебя в сне так работает, реально никакое СТО там не учитывается. Коррекция ремени проводится, да но не по СТО, а просто часы синхронизируются с наземными по сигналам. Чуешь разницу? Не вводятся поправки по СТО, а синхронизируются по сигналам. Так же, как компьютеры синхронизируют время по Интернету, не более того.
Цитата
А у вас есть ссылочка на его статьи, только желательно переведенные, интересно было бы почитать.

Есть, там хоть и максимально убрали формулы, но все равно очень заумно, я бы сюда не рискнул постить. Счас найду.
Цитата
Кто сказал что черные дыры не могут вращаться и не иметь магнитных полей? Другое дело что вращающиеся черные дыры имеют несферическую форму.

Никто не сказал. Решение Шварцшильда существует только для невращающейся массы без магнитных и электрических полей. В реальности такого быть не может. Не может быть и бесконечной плотности(сингулярности). Как только теория попадает на "бесконечность", так она сразу не действительна.
Что бывает на самом деле - вопрос! Но только не так, как описано в посте 100%


P.S. Вот, можно Кауфмана почитать http://www.astronet.ru/db/msg/1174703/kauf...kaufman-08.html
На сайте астронет много полезного.
Даже вот, можно отсюда начать сразу http://www.astronet.ru/db/msg/1174703/kauf...kaufman-11.html

Это сообщение отредактировал AnSol - 9 сен 2013 в 17:55
Karat7 9 сен 2013 в 18:01
Директор интернета  •  На сайте 15 лет
1
Спасибо за пост кэп, но я смотрю Дискавери..

Это сообщение отредактировал Karat7 - 9 сен 2013 в 18:05
DmitryMux 9 сен 2013 в 18:12
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (invisibility @ 9.09.2013 - 11:39)
Я все это очень люблю. Космос - весчь!. Но меня всегда тяготил один вопрос - 26000 световых лет, 55 млн световых лет, этож как все считают, у нас планета и солнечная система столько не прожили! blink.gif

световые года если я не ошибаюсь это единица измерения растояния а не времени
AnSol 9 сен 2013 в 18:18
Русский  •  На сайте 18 лет
1
Цитата
Сила, которая заставляет звезды гореть, планеты — оставаться вместе и формирует орбиты, при всем это остается одной из самых распространенных и слабых в космосе. Ученые рассчитали практически все уравнения и модели, описывающие и прогнозирующие гравитацию, однако ее источник вне материи остается абсолютной загадкой. Некоторые полагают, что за гравитацию отвечают невероятно малые частицы под названием гравитоны, однако могут они быть обнаружены в принципе — большой вопрос. Тем не менее, ведется активная охота за крупными возмущениями во Вселенной, которые называются гравитационными волнами. Если они будут обнаружены (предположительно от слияния черных дыр), концепция Альберта Эйнштейна о том, что Вселенная обладает тканью пространства-времени, обретет твердую почву.

Если будет обнаружено, ясно? Пока ниче не обнаружено и все под вопросом.
512SF 9 сен 2013 в 19:08
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
Воть вам)
Двойная черная дыра в 3C 75
Что творится в центре этой массивной галактики? Два ярких источника в центре этой картинки — это обращающиеся вокруг общего центра масс две сверхмассивные черные дыры, питающие энергией мощный радиоисточник 3C 75. Картинка составлена из рентгеновского и радиоизображений, которые показаны соответственно в синем и розовом цвете. Эти сверхмассивные черные дыры разделяет расстояние в 25 тысяч световых лет. Они окружены газом, нагретым до нескольких миллионов градусов и излучающим рентгеновские лучи, и выбрасывают потоки релятивистских частиц. Черные дыры находятся в ядрах двух сливающихся галактик , которые в свою очередь входят в состав скопления галактик Эйбелл 400, удаленного от нас на 300 миллионов световых лет. Астрономы сделали вывод, что две сверхмассивные черные дыры связаны гравитационными силами и образуют двойную систему. Такой вывод они сделали также и по другой причине. Джеты, которые выбрасывают черные дыры, имеют одинаковый изгиб, который, скорее всего, обусловлен тем, что обе черные дыры несутся сквозь горячий газ скопления со скоростью 1200 километров в секунду. Считается, что на конечной стадии слияния объекты должны быть мощными источниками гравитационных волн. Такие поразительные космические слияния, по всей вероятности, довольно часто должны встречаться в плотных скоплениях галактик в далекой Вселенной.

Authors & editors: Robert Nemiroff (MTU) & Jerry Bonnell (USRA)

Чёрные дыры

Это сообщение отредактировал 512SF - 9 сен 2013 в 19:09
AnSol 9 сен 2013 в 19:20
Русский  •  На сайте 18 лет
-1
Цитата
Считается, что на конечной стадии слияния объекты должны быть мощными источниками гравитационных волн.

Гравитационные волны до сих пор не обнаружены.

Цитата
В теории гравитации Ньютона скорость гравитации не входит ни в одну формулу, считаясь бесконечно большой. В своем знаменитом «Изложении системы мира» в 1797 году Лаплас писал: «Скорость распространения гравитации, которую я высчитал, анализируя движение Луны, ее так называемые вековые ускорения, не менее чем в 50 миллионов раз превышает скорость света!»

По современным расчетам, эта величина еще выше на несколько порядков.
По Эйнштейну, выше скорости света не может быть ничего.

Тогда закон всемирного тяготения Ньютона был бы неверным, но он верен. Значит, ошибается Эйнштейн. Точка.
Bolverk 9 сен 2013 в 19:24
Хохмач  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (tatooxa @ 9.09.2013 - 14:46)
вот мучает меня один вопрос. Почему для астронавтов время идет медленней чем для людей на земле(т.к. астронавты находятся дальше от центра гравитации земли), а с приближением к "горизонту событий"(типа дохуища мощной гравитации) время наоборот замедляется?

Потому что ты перепутал. Время на Земле идет медленнее чем для астронавтов.
DeathblacK 9 сен 2013 в 19:31
Критикан  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (ЯйцаКотаШредингера @ 9.09.2013 - 19:20)
Границы горизонта событий не совпадают с границами сингулярности - радиус горизонта событий зависит только от массы

Спасибо, теперь все сходится. Выходит, как и подозревал, увеличивается т.н. "объем ЧД", т.е. радиус горизонта собитий, причем непропорционально изменениям массы...
Gruzd 9 сен 2013 в 19:32
несогласный с администрацией ЯП  •  На сайте 12 лет
2
Гравитационные волны не обнаружены. По современным представлениям физики, гравитация не есть волна а есть искажения самого пространства-времени. Но тут еще много споров
Скорость распространения гравитации равна скорости света. То есть если солнце вдруг исчезнет вникуда, земля сойдет с орбиты через 8 минут (по нашему времени) после этого. Одновременно с тем как мы увидим что солнце пропало. Иначе это бы противоречило СТО.
Стоит помнить что теории Эйнштейна многократно подтверждены экспериментами, и объясняют явления, объяснить которые с точки зрения теории ньютона невозможно.
leonyd 9 сен 2013 в 19:43
великий читатель  •  На сайте 17 лет
0
antivizor
Цитата
Согласно решению Шварцшильда теоремы Биркгофа, радиус сферического коня в вакууме

ты меня порвал как тузик грелку stol.gif
ТеньВетра
Цитата
"как устроена вселенная" пересматриваю.как же классно спится под уютное бормотание дикторов этого сериала.

bravo.gif hz.gif agree.gif

Это сообщение отредактировал leonyd - 9 сен 2013 в 19:50
IvanLitvin 9 сен 2013 в 19:50
Приколист  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (isironn @ 9.09.2013 - 14:15)
invisibility
Световой год- это расстояние, а не время.

Да, расстояние которое проходит луч света за земной год.
MPooH 9 сен 2013 в 19:54
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Matroshka @ 9.09.2013 - 13:35)
Цитата (Deto4ka65 @ 9.09.2013 - 12:21)
Цитата (Matroshka @ 9.09.2013 - 11:16)
Теоретическая байда от псевдоученых !!! Вы только вдумайтесь - 95% массы вселенной некая темная материя, только никто не знает что это такое. Ну что за бред то? А еще вспомнил про эпопею с Вояжерами ... Летят-летят, вышли за пределы Солнечной, ан нет, еще в ней ... ухаха ... еще 100500 лет и долетят до границ Солнечной, мухахаха.

"Мухаха" сказало нечто, не имеющее ни малейшего понятия об астрономии, астрофизике и вообще о науке. Наверное в школе тоже про науки говорил "теоретическая байда"?

О, нет, в школе я смотрел на уроках истории на черепа неандертальцев и пещерных людей и только потом узнал, что все это - вымысел больных дарвинистов. Берем черепушку от человека, приклеиваем челюсти от обезьяны и парим мозги детям несуществующей черепушкой. Или взять, к примеру, физику. Как может быть скорость с отрицательным значение? Или сила? Вы, я смотрю, отличником были? От какой обезьяны произошли, позвольте спросить?

Адекватно.За что камент скрыли?
Rofey 9 сен 2013 в 20:14
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (MPooH @ 9.09.2013 - 20:54)
Цитата (Matroshka @ 9.09.2013 - 13:35)
Цитата (Deto4ka65 @ 9.09.2013 - 12:21)
Цитата (Matroshka @ 9.09.2013 - 11:16)
Теоретическая байда от псевдоученых !!! Вы только вдумайтесь - 95% массы вселенной некая темная материя, только никто не знает что это такое. Ну что за бред то? А еще вспомнил про эпопею с Вояжерами ... Летят-летят, вышли за пределы Солнечной, ан нет, еще в ней ... ухаха ... еще 100500 лет и долетят до границ Солнечной, мухахаха.

"Мухаха" сказало нечто, не имеющее ни малейшего понятия об астрономии, астрофизике и вообще о науке. Наверное в школе тоже про науки говорил "теоретическая байда"?

О, нет, в школе я смотрел на уроках истории на черепа неандертальцев и пещерных людей и только потом узнал, что все это - вымысел больных дарвинистов. Берем черепушку от человека, приклеиваем челюсти от обезьяны и парим мозги детям несуществующей черепушкой. Или взять, к примеру, физику. Как может быть скорость с отрицательным значение? Или сила? Вы, я смотрю, отличником были? От какой обезьяны произошли, позвольте спросить?

Адекватно.За что камент скрыли?

За непроходимую тупость необразованность написавшего сей опус.
AnSol 9 сен 2013 в 20:27
Русский  •  На сайте 18 лет
0
Цитата (Gruzd @ 9.09.2013 - 22:32)
Гравитационные волны не обнаружены. По современным представлениям физики, гравитация не есть волна а есть искажения самого пространства-времени. Но тут еще много споров
Скорость распространения гравитации равна скорости света. То есть если солнце вдруг исчезнет вникуда, земля сойдет с орбиты через 8 минут (по нашему времени) после этого. Одновременно с тем как мы увидим что солнце пропало. Иначе это бы противоречило СТО.
Стоит помнить что теории Эйнштейна многократно подтверждены экспериментами, и объясняют явления, объяснить которые с точки зрения теории ньютона невозможно.

Скорость распространения гравитации не может быть равна скорости света! Читай выше! Иначе бы орбиты планет были весьма странными и не подчинялись бы закону всемирного тяготения! Это установил еще Лаплас.
Никакими экспериментами СТО не подтверждена, не надо повторять вранье! В том-то и проблема, что никак не подверждается эйнштейновская лажа.
DeathblacK 9 сен 2013 в 20:41
Критикан  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (MPooH @ 9.09.2013 - 22:54)
Адекватно.За что камент скрыли?

Про критику дарвинизма промолчу. Мне, если честно, пофигу, от кого мы произошли как биологический вид, почему бы и не от обезьян, важно, кто мы сейчас, причем в первую очередь как цивилизация, а не биол. вид.
Ну а про силы-скорости с отрицательными значениями я, как имеющий по физике в школе 5 и в универе 100, поржал. Класс 5-6, смотря у кого когда началось, если не ошибаюсь gigi.gif
Gruzd 9 сен 2013 в 20:42
несогласный с администрацией ЯП  •  На сайте 12 лет
2
Цитата
Скорость распространения гравитации не может быть равна скорости света! Читай выше! Иначе бы орбиты планет были весьма странными и не подчинялись бы закону всемирного тяготения! Это установил еще Лаплас.
Никакими экспериментами СТО не подтверждена, не надо повторять вранье! В том-то и проблема, что никак не подверждается эйнштейновская лажа.



"В Общей теории относительности (ОТО) в пустом пространстве предельная скорость гравитации равна скорости света[1][2][3]. В ОТО потенциалами гравитационного поля выступают компоненты метрического тензора, так что гравитационное поле отождествляется в сущности с метрическим полем." © wiki

В настоящее время ОТО является наиболее полной теорией наиболее точно предсказывающей процессы происходящие в макромире.

Все остальные теории гравитации имеют существенные недостатки.

Лаплас жил пораньше эйнштейна. Многого тогда еще не знали, а экспериментально проверить не могли..




Добавлено в 20:42
Читаю каменты, и думаю...
подросло поколение ЕГЭ.....
DmitriuRs 9 сен 2013 в 20:43
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
Да ё маё вселенная бесконечна....хотя у неё всё же есть центр...это там где произошел большой взрыв...ну а вселенная всё расширяется...Интересно когда мы наконец то сможем межзвёздные перелёты совершать....наверно 3 века надо ждать пока мы чего то добьёмся....хотя в мире у многих на уме только война...Вот интересно аппарат Вояджер-1 который запустили в 70 или в 71 за 40 лет только вылетел из солнечной системы.

Это сообщение отредактировал DmitriuRs - 9 сен 2013 в 20:43
ДоброЗавр 9 сен 2013 в 20:48
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
пойду Футураму пересмотрю
Selavi 9 сен 2013 в 20:51
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
а вот если кинуть туда лома , то можно нехреново так подняться на производстве струн для гитары , только вот достать потом проблематично будет :)
Gruzd 9 сен 2013 в 21:07
несогласный с администрацией ЯП  •  На сайте 12 лет
4
Время движущегося объекта течет медленнее.
Есть такие замечательные частицы, как мюоны. Время жизни мюона ничтожно мало, однако оно хорошо измеряется.
При проведении опытов по разгону мюонов в ускорителе до 99.5% от скорости света было замечено что время жизни мюона увеличивается в 10 раз.
Точные цифры увеличения времени жизни движущегося со субсветовой скоростью мюона, полностью объясняются СТО.
В октябре 1971 года в военно морской лабораторией США провели эксперимент в хоте которого особо точные цезиевые часы летали в общей сложности на самолете в течение 40 часов.
Полностью идентичные, синхронизированные с ними, часы остались на земле
По прилету, часы начали показывать время меньшее на несколько сотен миллиардных долей секунд меньше.
отставание летающих часов с 98% точностью совпало с предсказаниями эйнштейновской теории. (оставшиеся 2% списываются на погрешность эксперимента)

До появления ОТО ньютоновская теория тяготения не могла описать орбиту меркурия. Орбита просто не совпадала с расчетами, проведенными согласно ньютоновской теории.
Лишь только ОТО дало математический аппарат, который позволил бы рассчитать орбиту планеты. ОТО предсказала орбиту Меркурия с недостижимой для Ньютоновской теории точностью.
(То есть фактически наблюдаемые орбиты планет согласуются именно с эйнштейновскими теориями, а не с Ньютоновской теорией, а не наоборот, как говорят некоторые. Для сомневающихся есть wiki. Для недоверяющих wiki, там есть ссылки на источники,)

В 1919 году искривление света вблизи массивных объектов предсказанное ОТО было экспериментально подтверждено во время солнечного затмения.

Эти факты самые известные но не единственные физические доказательства того что наш мир далеко не так прост как кажется. И что предсказания классических теорий (Ньютона, и пр) расходятся с результатами экспериментов.

С тех пор появились, наверно сотни, если не тысячи экспериментов, доказывающих справедливость ОТО и СТО в физических процессах макроуровня.

Это сообщение отредактировал Gruzd - 9 сен 2013 в 21:20
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27 579
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх