Что надо знать о турбинах на "проходных" моторах, и когда их не надо бояться

Цитата (sp2opt @ 9.06.2014 - 16:21)

Цитата (Narkozzz @ 9.06.2014 - 11:31) Я эксплуатирую авто согласно инструкции производителя, составленной инженерами. Там написано буквально "греть машину не надо, как только упали обороты до нормальных - езжай". Тоже и с остановкой - нигде не написано про необходимость работы на холостых после долгого пробега. Ну так как обороты упали до 1-1,1 тысячи, так двигатель к этому моменту имеет температуру около 50 градусов, вполне достаточно для начала движения. То же и с остановкой - пока припаркуешься неспешно, двигатель и поработает пару минут почти на ХХ и можно обходиться без турботаймера.

мало того что то я не припомню чтоб тюрбо тимер ставился с завода!

sp2opt

Цитата

Ну так как обороты упали до 1-1,1 тысячи, так двигатель к этому моменту имеет температуру около 50 градусов, вполне достаточно для начала движения.

Только зимой многие машины еще в салон не подают теплый воздух.

У меня то стоят тэны, салон начинает греть через минуту после пуска, и автономный топливный подогреватель.

zmeids

Цитата

мало того что то я не припомню чтоб тюрбо тимер ставился с завода!

На ВАГи ставят штатно с завода электронасос вместо турботаймера.

zmeids
Ну допустим у меня стоит....


Добавлено в 15:27
Narkozzz

Цитата

На ВАГи ставят штатно с завода электронасос вместо турботаймера.

Есть такое, у друга амарок, тоже жужит сам по себе.

Цитата (Les1920 @ 9.06.2014 - 16:26)

zmeids Ну допустим у меня стоит.... Добавлено в 15:27 Narkozzz Цитата На ВАГи ставят штатно с завода электронасос вместо турботаймера. Есть такое, у друга амарок, тоже жужит сам по себе.

а что за вваги такие????

ну электро насос это круто только вот что он насосит и причем тюрба тимер тун не понимаю!

zmeids
Фольваген Груп ))
У них турбины с водяной рубашкой охлаждения. И стоит доп маленькая помпа, которая гоняет ож от турбины к радиатору. Тем самым нет необходимости в турботаймере.

Это сообщение отредактировал Les1920 - 9 июн 2014 в 15:33

zmeids

Цитата

а что за вваги такие????

Продукция концерна VAG (Volkswagen Audi Gruppe), включая Сеаты и Шкоды.

Цитата

ну электро насос это круто только вот что он насосит и причем тюрба тимер тун не понимаю!

Он гоняет масло в турбине после глушения двигателя, аналог турботаймера.

Narkozzz
На амароке смотрели, гоняет ож
турбина радиатор.

Цитата

Он гоняет масло в турбине после глушения двигателя, аналог турботаймера.

не неаналог!)))) турба тамер примитивнее

да и рубашка охлаждения на турбине немного другой смысл имеет!

zmeids
Конечно примитивнее, тупо двигун молотит и все.
Только немцы ставят на свои турбины охлаждения, а япошки нихрена.
Модель машины говорить не буду, закидаю иначе какашками
Просто дизель в8
И них нету, в прошивке стоит турботаймер и все.
Марка на букву Т
Это сообщение отредактировал Les1920 - 9 июн 2014 в 15:44

zmeids

Цитата

не неаналог!)))) турба тамер примитивнее да и рубашка охлаждения на турбине немного другой смысл имеет!

Я имею ввиду, что и то, и другое сделано для того, чтобы владельца не напрягать необходимостью самому контроллировать процесс выключения турбины после длительного пробега.

Когда обороты упали это еще не значит что можно срываться на всех парах! Температура двигателя и масла - разные вещи! Чтобы без вреда для турбы начинать движение, то на холостых надо минут 5 стоять, либо не крутить движку больше 2500 оборотов. Во время движения движка греется быстрее чем на холостых.
У масла есть параметр типа - рабочая температура, соотв. тапок в пол можно давить когда масло прогреется минимум до 50 градусов. Так же плохо перегревать масло - свойства теряются, начинается масложор. Поэтому на тюненые движки или такие авто как subaru wrx sti ставят маслокулера и доп приборы чтобы мониторить все параметры.
В общем греть надо и после валилова дать остыть турбине. То что пишут производители - это все для евростандартов (Кончиты) чтобы ваше авто не дымило соседу в окно утром и не отравляло воздух, а так можете не греть и сокращать моторесурс.

Цитата (metrogil @ 9.06.2014 - 13:46)

Ребят, такой вопрос. IX35 CRDI. 136 лошадей. Периодически дизель начинает работать неровно, появляются ощутимые вибрации, выхлоп становится "бубнящим". Если бы был бензиновый двигатель, я бы сказал что он "троит". Стрелка тахометра дрыгается обороты неровные. Так же при этом появляется запах жженого пластика вперемешку с жареными пирожками(я не шучу). Потарахтев так какое то время, в отсеке двигателя раздается отчетливый щелчок и все приходит в норму. Кто знает нормально ли это? Один товарищ сказал, что это идет прожиг сажевого фильтра, но это происходит как придется, без четкой периодичности. Официалы разводят руками и предлагают приехать "когда проблема проявится" Сняли ошибки - ошибок нет. Так, пока доедешь до них - все уже пройдет. Про "прожиг фильтра" официалы не вкурсе. Олени тупорылые. А может это не прожиг?

Прожиг сажевика. У меня на опеле 1,7 cdti так бывало.

Пашкинс

Цитата

Температура двигателя и масла - разные вещи

Охереть, я всегда думал что масло горячее.....

Цитата

ставят маслокулера

Скажу по секрету масло охладитель есть и на опеле Z1,8XER

Цитата

доп приборы чтобы мониторить все параметры

Всего лишь чтоб не перегреть масло.

Цитата

То что пишут производители - это все для евростандартов (Кончиты) чтобы ваше авто не дымило соседу в окно утром и не отравляло воздух, а так можете не греть и сокращать моторесурс.

Ну допустим у меня стоит топливная автономка, и к моему выходу двигатель уже теплый.
А насчет греть не греть, считаю зимой надо летом нет

Добавлено в 15:48
MadDoktor
Это вообще беда большей части дизелей.
Сам только вчера коптил аки камаз.

Цитата (denis3110 @ 9.06.2014 - 11:18)

Еще желательно турбине давать остыть после поездки

Не остыть а остановится. Прошу не путать!

Смысл в чем когда двигатель отработал на высоких оборотах турбина набрала определенную скорость вращения, и если после этого двигатель сразу заглушить, на турбину не будет подачи масла для смазки, а крыльчатка продолжить вращаться, отсюда и дополнительный износ.

Так что комрады, всегда дайте двигателю поработать хотя бы 30 секунд после того как вы припарковались...

MrBite

Цитата

и если после этого двигатель сразу заглушить, на турбину не будет подачи масла для смазки, а крыльчатка продолжить вращаться, отсюда и дополнительный износ.

Это ж не авиатурбина, улитка маленькая, масса маленькая - ну сколько оно может по инерции проработать? Считанные секунды.

MrBite

Цитата

В зависимости от режима езды, надо дать ему поработать на холостом ходу 1-5 минут (зимой можно дольше). За это время вал турбины снизит обороты до минимальных, а детали, непосредственно соприкасающиеся с выхлопными газами, плавно остынут.

Не только чтоб снизила скорость.
Турбины еще и очень горячие.

Добавлено в 15:58
Да и кабы, у себя, замечал что турбина не очень крутится на хх
А при резком сбросе газа, не нужный воздух сбрасывается обратно в атмосферу.

Narkozzz
Кстати да, выбег у нее небольшой, секунд 10-20 максимум.

Цитата

А при резком сбросе газа, не нужный воздух сбрасывается обратно в атмосферу.

очень редко где так сделано!

Цитата (Narkozzz @ 9.06.2014 - 15:23)

sp2opt Цитата Ну так как обороты упали до 1-1,1 тысячи, так двигатель к этому моменту имеет температуру около 50 градусов, вполне достаточно для начала движения. На датчике 0 в это время, у моей шкоды на холостых зимой двиг вообще не греется.

Датчик стрелочный? Нижняя риска обычно соответствует 52-55 градусам. А на ХХ ни один мотор не будет нормально греться, некоторые даже фен добавляют, что в салон тепло шло.

Перечитываю мануал к своей, написано во избежании перегрева турбины после работы двигателя на высоких оборотах сразу не глушить.

Добавлено в 16:03
zmeids
Где сбрасывает, а где меняет геометрию турбины.

Цитата (MrBite @ 9.06.2014 - 16:53)

Цитата (denis3110 @ 9.06.2014 - 11:18) Еще желательно турбине давать остыть после поездки Не остыть а остановится. Прошу не путать! Смысл в чем когда двигатель отработал на высоких оборотах турбина набрала определенную скорость вращения, и если после этого двигатель сразу заглушить, на турбину не будет подачи масла для смазки, а крыльчатка продолжить вращаться, отсюда и дополнительный износ. Так что комрады, всегда дайте двигателю поработать хотя бы 30 секунд после того как вы припарковались...

Угу, там какая инерция по-твоему, что она останавливается несколько минут? Следуя твоей логике турболаг вообще вещь фантастическая, потому как раскрутил турбу один раз- она и крутится. Кстати открою секрет- на холостых оборотах двигателя турба тоже не останавливается, а продолжает крутиться, так что можно стоять очень долго :)


Кстати вопрос к ТС: с древней ККК К-26 еще кто-нибудь работает? Сколько не искал- никто за ремонт/профилактику не берется.
Это сообщение отредактировал LIAPb - 9 июн 2014 в 16:06

Цитата (Les1920 @ 9.06.2014 - 15:25)

sp2opt Цитата Ну так как обороты упали до 1-1,1 тысячи, так двигатель к этому моменту имеет температуру около 50 градусов, вполне достаточно для начала движения. Только зимой многие машины еще в салон не подают теплый воздух. У меня то стоят тэны, салон начинает греть через минуту после пуска, и автономный топливный подогреватель.

Какое-то тепло от печки начинает идти при температуре двигателя около 70 примерно. На ХХ до них можно вечность ждать.

sp2opt
Шкоды этим страдают, очень долго не идет тепло в салон.
LIAPb

Цитата

Угу, там какая инерция по-твоему, что она останавливается несколько минут?

Конечно, авиатурбины они такие

Цитата

Чтобы узнать, в чем заключаются проблемы, которые в малолитражных двигателях создает система турбонаддува, каковы их причины,

У всех современных моторов одна проблема - "даунсайз". Сжатие ебанутое, металла мало. Выход только один, не покупать все, что меньше трех литров - два литра это пакет сока.

ТЬфу-тьфу, у меня 2,2TiD, масла не жрёт. От замены до замены не доливаю вообще, чуток только на щупе видно. Меняю ч-з 10 000, исключительно качественную синтетику для ТД моторов. Уже 252 500км. , полёт нормальный.