Ликбез для альт-историков: Александровская колонна, 23 части

Когда у нас там был парад то в честь открытия? В 1834 годе вроде?
Ну картину 1830 я уже давал, вот ещё один парад 1833 года. Чё с датами объясните?
https://vivaldi.nlr.ru/bl000000022/view#page=3

Цитата (ПроходилМимо @ 4.10.2015 - 16:35)

Цитата (Чайники @ 4.10.2015 - 16:30) И из блоков не могли.Их же тоже обрабатывать необходимо.Только кирпич и штукатурка под гранит.Просто,практично,надёжно. Если настаиваешь на отдельных блоках,то дай хоть одну гравюру,литографию,или что нибудь,где показаны отдельные блоки. Ну не с потолка же ты это взял. Короче я за кирпич. Кирпич, как вариант. Блоки, вот Баальбек.

А чё не гипсокартон?

А из-за чего Пушкин во время установки из Питера слинял? Боялся что упадет колонна?

Цитата (ПроходилМимо @ 4.10.2015 - 16:40)

Цитата (CHEKIST111 @ 4.10.2015 - 16:32) tixmr Цитата А вот детальоное описание Второе рождение Александровской колонны Где там хоть слово про то что колонна полая? Да не заметили просто! Все же кругом мудаки и только МимоКрокодил - гений! П.С. Луна - полая! Где исследования, что это не так, блеадь? Сливаться начал, не красиво. Подскажи ка мне вот лучше, куда колечко делось?

Стесали колечко. После установки.

Цитата (snap63 @ 4.10.2015 - 16:59)

А из-за чего Пушкин во время установки из Питера слинял? Боялся что упадет колонна?

Так Пушкин её как раз Столпом и называл. Знал что то.
А что у нас - столп? А вот что.


Добавлено в 17:06

Цитата (CHEKIST111 @ 4.10.2015 - 17:02)

Стесали колечко. После установки.

Ахуеть, так и вижу ентих скалолазов со стамесками.

ПроходилМимо

Цитата

Ахуеть, так и вижу ентих скалолазов со стамесками.

Ни мАгли, да?

Добавлено в 18:04

Цитата (snap63 @ 4.10.2015 - 16:59)

А из-за чего Пушкин во время установки из Питера слинял? Боялся что упадет колонна?

Да, боялся что она ёбнется, расколется, из полости повалят зелёные человечки и захватят мир.

А вообще, если я правильно понимаю, то он стеснялся:

Цитата

5 декабря. Завтра надобно будет явиться во дворец. У меня еще нет мундира. Ни за что не поеду представляться с моими товарищами камер-юнкерами, молокососами 18-летними. Царь рассердится, — да что мне делать?

Цитата (папаигоря @ 4.10.2015 - 14:55)

ПроходилМимо вот скажи, ты доказываешь, что эта колонна от рождества христова тут стоит? блять, кто вам права то выдал на автосы вопрос риторический Добавлено в 14:57 сука , изучать историю и археологию по википедии и инету - блять гдето я это в трилогии читал сча нарою Добавлено в 15:09 трилогия Основание Айзека Азимова еврей кстати интереснейшая книга. что то жуткое в написании, учитывая очень многие совпадения с реальностью нашей и еще там бл такой эпизод -а как вы проводите археологические исследования, откуда вы делаете такие выводы - я беру отчеты тех., кто был на планетах -и? и на основании их отчета пишу историю тех планет ничо не напоминает? один кретин напишет, что в ВОВ только украинцы украинского фронта спасли концлагерь Дахау. 150 прихвостней разнесут по инету через полгода 1.000.000.000 анонов повторят это в своих ретвитах через 20 лет 98% населения планеты будутт твердо уверены, что так и было. через 50 лет наградят сивого мерина яйценюха , как исследователя войны агрессии, когда ссср и германия напали на укрию. так понятнее. блять, на месте этой колонны в 1830 году было площадь!!!!!!!!!!1

объясни это http://muzei-mira.com/kartini_russkih_hudo...sadovnikov.html

Цитата

объясни это http://muzei-mira.com/kartini_russkih_hudo...sadovnikov.html

Цитата

«Арка Главного штаба» 1830-ые

Ссыль

Цитата

Художник: Садовников В.С. Арка Главного штаба, 1830-40-е

Ссыль

Цитата (joker5 @ 4.10.2015 - 14:51)

извините,но в очередной раз раскладки на н-страниц читать не хочу и не могу себе позволить.думал,наконец-то увижу краткий ответ КАК они сделали

Кратко? Руками.

Цитата (CHEKIST111 @ 4.10.2015 - 22:39)

Цитата (joker5 @ 4.10.2015 - 14:51) извините,но в очередной раз раскладки на н-страниц читать не хочу и не могу себе позволить.думал,наконец-то увижу краткий ответ КАК они сделали Кратко? Руками.

Ясно, что не жопой.

Цитата (ARGiHOR @ 4.10.2015 - 23:03)

Цитата (CHEKIST111 @ 4.10.2015 - 22:39) Цитата (joker5 @ 4.10.2015 - 14:51) извините,но в очередной раз раскладки на н-страниц читать не хочу и не могу себе позволить.думал,наконец-то увижу краткий ответ КАК они сделали Кратко? Руками. Ясно, что не жопой.

Главное, жопой не думать

Цитата (ПроходилМимо @ 4.10.2015 - 16:20)

И кстати, где могилка великого строителя Монферана?

Не понял - это великая тайна какая-то? Хотел, чтоб его похоронили под делом его жизни - исакием. Т.к. был католической веры - решили, что не хорошо католика в христианском храме хоронить, причём в главном храме Империи. Вывезено тело женой во Франции похоронен в Париже.

К слову - что всех так удивляет в Алексндровской колонне?! Она одна. Совсем рядом - тоже творение Монферана, строившееся туеву хучу лет. Там подобных колонн - попой жуй. Доказательство их монолитности - на некоторых колоннах следы фашистских снарядов незаделанные.

Высасываете тайны из ничего.

Добавлено в 23:36

Цитата (ПроходилМимо @ 4.10.2015 - 16:55)

Когда у нас там был парад то в честь открытия? В 1834 годе вроде? Ну картину 1830 я уже давал, вот ещё один парад 1833 года. Чё с датами объясните? https://vivaldi.nlr.ru/bl000000022/view#page=3

Физическая установка и торжественное открытие - разницу понимаем?

Цитата (CHEKIST111 @ 3.10.2015 - 22:12)

3.При погрузке колонны на судно (у Кунгурова этот момент называется наоборот — «разгрузка») лаги (брусья) надломились, колонна «повисла в воздухе» и удерживалась от того чтобы затонуть 2 дня силами 300 человек! Враньё!!! Как такое может быть?!! Обычные сказки неграмотных псевдоисториков. В действительности, после того как сломались брёвна, судно накренилось, но не перевернулось, так как уперлось в дно порта и стенку мола; камень сполз к опустившемуся борту, но задержался у стенки пристани, после чего, спустя 4 часа, в помощь рабочим прибыла воинская команда в 600 человек, и через 48 часов непрерывной без отдыха и сна работы судно выправили, монолит на нем прочно укрепили, и к 1 июля два парохода доставили его к Дворцовой набережной. Неудача с погрузкой колонны

Очень интересно! ТС, если вы конечно не копипаста, подскажите, что за 600 человек воинской команды прибыло и откуда? Как удерживали колону, как выправляли судно?
P.S. Дьявол кроется в мелочах...

1. За этим в музей. Конкретную часть откуда солдаты - там подскажут.
2. Вариантов масса - от проброски канатов до подвода деревянного поддона под баржу. Стены пристани были наклонными.
3. Вариантов - также море. От приподнятия колонны и ремонта баржи - до плавно перетаскивания колонны к проивоположному борту.

Может всё-таки стоит в музей и архив сходить, а не теории заговоров плодить?

Цитата (lekkter @ 5.10.2015 - 04:30)

1. За этим в музей. Конкретную часть откуда солдаты - там подскажут. 2. Вариантов масса - от проброски канатов до подвода деревянного поддона под баржу. Стены пристани были наклонными. 3. Вариантов - также море. От приподнятия колонны и ремонта баржи - до плавно перетаскивания колонны к проивоположному борту. Может всё-таки стоит в музей и архив сходить, а не теории заговоров плодить?

CHEKIST111 ???
Ну не важно наверное, КТО ответит, просто дайте пожалуйста ОДНУ заверенную, утвержденную версию на мои вопросы! Я ведь тоже могу послать ... в музей, в викепедию или куда там сейчас модно посылать.

Цитата (Pamirus @ 5.10.2015 - 00:37)

CHEKIST111 ??? Ну не важно наверное, КТО ответит, просто дайте пожалуйста ОДНУ заверенную, утвержденную версию на мои вопросы! Я ведь тоже могу послать ... в музей, в викепедию или куда там сейчас модно посылать.

Нет. lekkter.

Хорошо. Давно сам собирался. Принципиально на неделе в Эрмитаж и в Петропавловку схожу и попрошу музейных работников дать пруфы.

Цитата (Pamirus @ 5.10.2015 - 00:01)

Цитата (CHEKIST111 @ 3.10.2015 - 22:12) 3.При погрузке колонны на судно (у Кунгурова этот момент называется наоборот — «разгрузка») лаги (брусья) надломились, колонна «повисла в воздухе» и удерживалась от того чтобы затонуть 2 дня силами 300 человек! Враньё!!! Как такое может быть?!! Обычные сказки неграмотных псевдоисториков. В действительности, после того как сломались брёвна, судно накренилось, но не перевернулось, так как уперлось в дно порта и стенку мола; камень сполз к опустившемуся борту, но задержался у стенки пристани, после чего, спустя 4 часа, в помощь рабочим прибыла воинская команда в 600 человек, и через 48 часов непрерывной без отдыха и сна работы судно выправили, монолит на нем прочно укрепили, и к 1 июля два парохода доставили его к Дворцовой набережной. Неудача с погрузкой колонны Очень интересно! ТС, если вы конечно не копипаста, подскажите, что за 600 человек воинской команды прибыло и откуда? Как удерживали колону, как выправляли судно? P.S. Дьявол кроется в мелочах...

Гарнизон Фридерикской крепости.

Колонну особо никто не удерживал, как я понимаю, поскольку она была зажата между молом и севшим одним бортом на мель судном.

Как выпрямляли судно в подробностях не описывается, думаю, закатили колонну с помощью кабестанов дальше на судно.

Могу предоставить цитату из первоисточника:

Цитата

Malgré la fatigue des ouvriers, qui n'avaient cessé de travailler travailler la nuit, toute les précautions furent prisés aussitôt pour maintenir la colonne sur le vaisseau qui, eu chavirant d'un côté, s'était fortement enfoncé dans la glaise. Après quarante-huit heures de peines inouies, et avec une augmentation de force habilement combinées, la colonne fut remontée sur le vaisseau , qui reprit aussitôt son équilibre équilibre fut remis à flot.

Plan et détails du monument consacré à la mémoire de l'Empereur Alexandre
Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 5 окт 2015 в 06:54

ПроходилМимо

Цитата

вот ещё один парад 1833 года. Чё с датами объясните?

1833 год — не дата печати альбома, а дата составления большинства эскизов литографий. В сам альбом вошли литографии и более поздних годов.

Такая же ситуация сложилась с альбомом француза Дюрана образов городов России, ошибочно датируемый многими 1839 годом. Там Исаакий с куполами стоит, которых в 1839 году еще не было. Вся суть в том, что дата 1839 на альбоме — это дата составления эскизов Дюраном при путешествии по России, а сами литографии дорабатывались и вышли спустя целых 10 лет, в 1849 году.

Цитата

который говорил, что колонна это антенна.

Ага, Полнейшей бред. Читал его. Это пиздец какой шедевр, человек посчитал площадь колонны и заявил, что это антенна, исходя из площади такой-то мощности. То что гранит, впринципе ничего излучать не может его не напрягло. А войди он в гармонические колебания, и дальше в резонанс. Просто развалился бы ко всем чертям.
Это сообщение отредактировал tixmr - 5 окт 2015 в 18:20

Цитата (CHEKIST111 @ 5.10.2015 - 10:48)

Цитата (Pamirus @ 5.10.2015 - 00:01) Цитата (CHEKIST111 @ 3.10.2015 - 22:12) 3.При погрузке колонны на судно (у Кунгурова этот момент называется наоборот — «разгрузка») лаги (брусья) надломились, колонна «повисла в воздухе» и удерживалась от того чтобы затонуть 2 дня силами 300 человек! Враньё!!! Как такое может быть?!! Обычные сказки неграмотных псевдоисториков. В действительности, после того как сломались брёвна, судно накренилось, но не перевернулось, так как уперлось в дно порта и стенку мола; камень сполз к опустившемуся борту, но задержался у стенки пристани, после чего, спустя 4 часа, в помощь рабочим прибыла воинская команда в 600 человек, и через 48 часов непрерывной без отдыха и сна работы судно выправили, монолит на нем прочно укрепили, и к 1 июля два парохода доставили его к Дворцовой набережной. Неудача с погрузкой колонны Очень интересно! ТС, если вы конечно не копипаста, подскажите, что за 600 человек воинской команды прибыло и откуда? Как удерживали колону, как выправляли судно? P.S. Дьявол кроется в мелочах... Гарнизон Фридерикской крепости. Колонну особо никто не удерживал, как я понимаю, поскольку она была зажата между молом и севшим одним бортом на мель судном. Как выпрямляли судно в подробностях не описывается, думаю, закатили колонну с помощью кабестанов дальше на судно. Могу предоставить цитату из первоисточника: Цитата Malgré la fatigue des ouvriers, qui n'avaient cessé de travailler travailler la nuit, toute les précautions furent prisés aussitôt pour maintenir la colonne sur le vaisseau qui, eu chavirant d'un côté, s'était fortement enfoncé dans la glaise. Après quarante-huit heures de peines inouies, et avec une augmentation de force habilement combinées, la colonne fut remontée sur le vaisseau , qui reprit aussitôt son équilibre équilibre fut remis à flot. Plan et détails du monument consacré à la mémoire de l'Empereur Alexandre

Это что за крепостной гарнизон? Где находится?

Pamirus

Цитата

Это что за крепостной гарнизон? Где находится?

Эээ... имя кота старшего прапорщика гарнизона не нужно?

CHEKIST111

Цитата

Гарнизон Фридерикской крепости

Поправлю, крепость называлась Фредриксгамн, ныне финский городок Хамина.

Цитата (uralzp @ 3.10.2015 - 19:14)

Могу сказать,что отверстие в бетоне(надо было повесить гардину) диаметром 10мм и глубиной 50мм я долбил шлямбуром 4 часа.Интересно было бы услышать мнение профессионалов о сроках ручной обработки гранита.Сейчас стало просто манией ссылаться на разные источники,но реальным СВОИМ опытом никто поделиться не может..

Я в граните делал отверстия 6 мм на 40 мм. Если аккуратно, 2 отверстия за час. Потом стал 4 за час делать. Но меня никто не торопил, главное условие было что бы он не треснул. Всё равно на окладе сидел.
Это сообщение отредактировал Ascendant - 15 окт 2015 в 09:47

Цитата (anscool @ 5.10.2015 - 11:11)

ПроходилМимо Цитата вот ещё один парад 1833 года. Чё с датами объясните? 1833 год — не дата печати альбома, а дата составления большинства эскизов литографий. В сам альбом вошли литографии и более поздних годов. Такая же ситуация сложилась с альбомом француза Дюрана образов городов России, ошибочно датируемый многими 1839 годом. Там Исаакий с куполами стоит, которых в 1839 году еще не было. Вся суть в том, что дата 1839 на альбоме — это дата составления эскизов Дюраном при путешествии по России, а сами литографии дорабатывались и вышли спустя целых 10 лет, в 1849 году.

Цитата

Литография (от др.-греч. λίθος — камень и γράφω — пишу, рисую) была создана в 1796 году Алоизием Зенефельдером в Богемии, и это была первая принципиально новая техника печати после изобретения гравюры в XV веке.

На площади при реконструкции мощения в 1977 году найдена ВТОРАЯ АЛЕКСАНДРОВСКАЯ КОЛОННА. Она с трещиной. И она оставлена лежать, закопана снова. О ней, как известно, ни звука в официальной версии Монферрана. ПОТОМУ, ЧТО НЕ ЗНАЛИ О НЕЙ!
Это сообщение отредактировал FlankerC - 1 авг 2019 в 23:26