Странно как-то видеть такую конструкцию хлипкую на самолете военном в роли аварийного самописца. Например можно было не защищать ПЛИС и все элементы кроме памяти, которую можно было 1000 способов как сохранить и при такой нагрузке. Например залить эпоксидкой с алюминиевым теплоотводом, если требуется по теплу отвод, или зажать между двумя массивными пластинами аллюминия или..... да дохера способов. Не могу поверить что это умные люди сконструировали... Один мат на языке, ...блин... Херня какая-то.
Можно один вопрос дилетанта систем хранения Важной информации?
Почему этот ящик не прицеплен к сидению пилота, который катапультировался и следовательно, выжить и уцелеть с максимальной вероятностью можно только там? Его можно даже делать по проще, не три корпуса в одном.
Ну он тяжелый + пилоты к сожалению далеко не всегда катапультируются.
Кроме того, нахождение ящика в куче обломков затрудняет его изъятие всякими вражинами.
Это сообщение отредактировал Dellfin - 24 дек 2015 в 13:39
А теперь вопрос, самолет был модернизирован по СВП-24 Гефест, дык какого хера нам показывают ящик "БАНТ", а не "ЗТН-1"
В предыдущей теме я попытался объяснить почему этот регистратор не со сбитого самолета.http://www.yaplakal.com/forum2/topic1275099.html?hl= Кому интересно
Неоднозначно. Думаю, обычный человек, без профильного образования вряд ли поймет, схалтурили всё же наши инженеры или нет. Но устройство свою функцию не выполнило, увы, значит плохо сработали.
Глупая идея: Почему нельзя использовать мягкие полупроводники и мягкие провода и мягкие корпуса этих микросхем. То есть деформация в несколько миллиметров для таких схем была безболезненно.
мягкие корпуса -это из говна штоле?
Из чистой ангорской шерсти. Глядя на фотки не могу поверить что это реальный самописец, ну не похоже на военную сборку хоть ты тресни. Пришлось поработать на военной сборке до армии в 1984 году, платы выглядели посовременее, и качество на порядок выше. Смахивает на то, что нам каку то туфту впаривают. Тем более что какой то публичный цирк устроили, к чему? "Не верю" @Станиславский
Глупая идея: Почему нельзя использовать мягкие полупроводники и мягкие провода и мягкие корпуса этих микросхем. То есть деформация в несколько миллиметров для таких схем была безболезненно.
Мягкие полупроводники? Это как вообще? Вы в курсе материала, из чего делаются энти самые микросхемы?
Очередной кремлеботовский высер, который чудесным образом уже долгое время висит в шапке ЯПа, как шедевр человеческого гения. Рядом подозрительный рой одобряльщиков. Не напоминали бы уже об этой халтуре своей халтурой.
А чтож не на 32 или не на 128 микросхемах на одной плате все резервируется? Отличный эксперт - сам выдал аксиому о буферной микросхеме, сам на основе данной аксиомы выдвинул утверждение о 16 кратном резервировании. Как по мне - бред, нет смысла на одной плате такое резервирование делать.
Понятно, дело чести теперь общественное мнение повернуть в нужную сторону. Слишком тяжело признаться в "эффективном" менеджменте и "корявых" разработках.
Это сообщение отредактировал EugenySG - 24 дек 2015 в 13:58
Все платы можно было бы поместить в герметичную емкость и залить маслом. Оно бы гасило удары. Надеюсь, когда-то до этого додумаются сами.
Без тебя никогда не додумаются. Здорово, что любая техническая проблема всегда имеет какое-нибудь очень простое решение. И чтобы это решение обнаружить, достаточно позвать человека, который в предмете не разбирается.
Блин, да обычную флешку из ближайшего ларька на гибком USB шнурке подключить, и хоть из космоса ее бросай, ничего ей не будет.
честно сказать я всегда также думаю)))
через некоторое время, размышления приводят меня к мысли что я пиздец какой умный по сравнению с авиаэлектронщиками. тут я останавливаюсь и иду пить пиво, чтобы Самым Сымым умным не стать
Да бесполезно. Согласно икспердам, которым ну оооочень стыдно за инженеров, ящик должен выдерживать прямое попадание снаряда, залит компаундом , гелем и соплями девственниц.
Не говоря у же о том, что флеш память ну если только голос писать, для полетных данных хватило пары тройки eeprom
Ящик 2009 года, не 2000. Все развитие флеш-памяти в телефонах. Приблизительно вполне можно сравнить.
Сравните какие нагрузки выдерживает телефон и какие "Черный ящик". А так же требования к оным.
я еще когда онлайн вскрытие смотрел и увидел плату с флехами, то бае сказал, что ничего они из него не вытащат, ибо флехам кабзда. Не думаю, что это современный черный ящик, больше похощ на 90-е года, но собирать такой бутерброд - полнейший бред пьяного, надо делать одну плату, а не бутер!!!
Насчет масла ты не прав, почему уже объяснили, но то что платы надо было покрыть компаундом или нейтральным термостойким силиконовым герметиком, это даже не обсуждается.
Ибо чем тяжелее дура тем с ней мало того, что тяжелее взлететь, так тем она сильнее падает.
"Сильнее падает" от того, что больше весит? Ты явно отличник по физике!
Да просто он неудачно выразился. Чем больше вес прибора тем у него будет большая кинетическая энергия, которая будет гаситься правильно за счет разрушения внутренних микросхем. Хотя в землю они БЕССПОРНО врежутся с одинаковой скоростью.
Добавлено в 12:19
Цитата (steslia @ 24.12.2015 - 12:06)
Можно один вопрос дилетанта систем хранения Важной информации?
Почему этот ящик не прицеплен к сидению пилота, который катапультировался и следовательно, выжить и уцелеть с максимальной вероятностью можно только там? Его можно даже делать по проще, не три корпуса в одном.
потому что пилот может катапультироваться из исправного самолета, потому что подключение "датчиков" должно быть цельным а не разъемом, потомучто пилот взаимодействует с креслом и может случайно отсоединить этот ящик. Ну и потому что наличие такого вот ящика на военном самолете - на самом деле вообще то довольно спорная вешь. Его попадание в руки противника может выдать кучу если не секретной то вполне неприятной информации.
ТС, спасибо. Первый пост по теме, читая который, я, как человек с естественно-научным образованием и некоторым количеством разного опыта и знаний по смежным мелочам, не думаю, что читаю бредни идиота.
В комментариях есть претензии по поводу того, что комплектация должна быть другой на этом самолете и т.п. Вполне вероятно, они верны. Но и ТС при этом нигде не пишет ни глупости, ни ложь. Что написано -- написано верно. А вот предыдущие темы по вопросу писались мегазнатоками.
Приходит как-то один военпред и говорит — сделайте-ка такое устройство, которое весило бы 10 кг и которое могло бы определить совершалось ли какое воздействие на спутник в т.ч. и ядерный взрыв. Ну, типа, воздействие произошло, спутник разрушен а устройство висит и орет — всем рассказывает что же там произошло. Заманчивая идея правда?)) Представили себе такое устройство?))
Представил. На спутнике стоит максимально простой и надежный излучатель, присылающий на Землю сигналы "я все ещё жив!". После ядерного удара данный излучатель по понятным причинам прерывает сигнал и другое устройство на Земле (в условиях задачи не указывается размещение этой хрени именно на спутнике) начинает вопить "СПУТНИК СБИТ!".
По вопросам лицензирования моей разработки для нужд ВПК можете обращаться в личку.
А как гарантируете, что спутник сбит и именно ядерным ударом, а не просто сошел с орбиты, в него попал метеорит или связь прервалась по какой-то иной причине?
да да все так, мы впереди планеты всей, один только инструмент используемый для разборки уже наводит ужас на противников ящик гениален, как и автор 16ти кратное резервирование (откуда он это придумал)? это здорово, почему-бы их не разместить на отдельных конструктивных элементах возможно размещенных в разных плоскостях или не использовать комбинируемые типы носителей? а можть вообще все банально? отрывающийся провод не имеющий никаких точек крепления в корпусах, а только нитки и сопли дяди ляо в последнем боксе и на плате расхуярил плату?
Покажите хоть одно ваше творение, чтобы мы знали на что равняться.
Кстати, а почему перед разбором не попытались считать данные? Там же видно что кабелек торчит, а то, что внутри каша - не видно. Подключили бы, попытались снять данные вместе с приглашенными экспертами. Нафига сразу разбирать то?
распиновку не знали , а тестера небыло, и так на "последние" набор отверток в фикспрайсе купили
Гениально. Много вы тестером "нагадаете" на пучке одинаковых проводов не имея доступа к другому концу провода Я уже молчу про попытку включения устройства без оценки повреждений.
Это сообщение отредактировал Yurc - 24 дек 2015 в 14:02
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это как вообще? Вы в курсе материала, из чего делаются энти самые микросхемы?
, а тестера небыло, и так на "последние" набор отверток в фикспрайсе купили 
yaplakal.com