Имортозамещение "стоек" станков с ЧПУ

Цитата (galc @ 15.04.2022 - 16:40)

Так эти микросхемы на порядок дороже, воякам пох - сколько надо, столько и заплатят, лишь бы из тысячи штук - десяток годных получить. Обычным предприятиям, где не пилят лакомый оборонный бюджет - а тратят деньги обычного потребителя, такое не по карману.

Не так. Разработка любой микросхемы есть затратный процесс (как раз самому то оборудованию пофиг какую микросхему делать). Как не сложно догадаться, для получения прибыли надо эти затраты размазать на готовую продукцию. Тут то все и упирается в итоговое количество. Если вам надо (к примеру) разбить 1кк баксов на 1кк микросхем, то просто добавьте по 1 баксу к себестоимости производства одной микросхемы. Но вот если вам не надо миллион, а надо 10000? Ну значит придется добавить по 100 баксов на одну микросхему.

Ну а дальше начинается рынок - есть свое, но дорого, а дорого потому что выпускается мало, а выпускается мало потому что дорого.

Вот если бы то же правительство вдруг признало, что все зарубежные блоки питания компов плохие и новые можно только отечественные, если бы проспонсировало пару заводов на производство комплектухи (а это миллионы штук только в гос сектор) был бы шанс получить те же транзисторы и диоды отечественного производства по вменяемой цене. А иначе дорого, потому что мало, а моло потому что дорого.

Цитата (Gunsss @ 15.04.2022 - 15:11)

ЧПУ Российского производства Балтсистем. Мехатроника. Новые электронные технологии. ООО «Торговый Дом Новые Электронные Технологии» — интегратор российских систем ЧПУ нового поколения для станков различных групп.

ну дак Балтсистем наше все ))) копия Сименса? ))) . С управлением то проблем не будет ,там все древнеее как г..но мамонта и решения разные есть. А вот с точностью железа могут быть и будут проблемы, подшипники и те китайские,да и делать не на чем (((.

Если в России научились делать ракеты,которые за 2000 км в окно способны влетать,то сделать какие то станочные приводы с програмным обеспечением сможем.
Такие ЧПУ уже в 1985 году были и работали.СССР выпускал

Цитата (Ратарь @ 15.04.2022 - 15:17)

через MACH - в ручную G-коды писать

Тут вопрос- куда эти коды в станок грузить, а не о том, как работает постпроцессор в CAM-системе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 16:07)

Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? Китайские стойки? Fanuc - Япония Sinumerik - Германия А приводы?

Чувак сделать софт и электронику для стонка - проще пареной репы . Но есть проблема...
Ты готов платить дохуя за иностранное и не готов столько же платить за наше. Ментально русский бизнес считает что нельзя платить много своему подчинённому или за русский продукт. Он почему-то должен стоить меньше. Сюрпарайз - не должен.

Прикол в том, что "иностранный" софт для станков пишут и проектируют в т.ч. наши же, работающие на иностранные компании. Которым напрямую ты первый бы сказал "50 баксов в час, а надо 1000 часов?! А чё так дорого ?!"

Цитата (Gunsss @ 15.04.2022 - 15:11)

ЧПУ Российского производства Балтсистем. Мехатроника. Новые электронные технологии. ООО «Торговый Дом Новые Электронные Технологии» — интегратор российских систем ЧПУ нового поколения для станков различных групп.

Какой пиздатый парень начинку покажешь этих "Балтсистем"?
Я работал со многими умниками такими, в итоге при вскрытии тех контроллера- шнайдер, сименс. Когда большая мощность- там вообще без вариантов. На подразделение больше 800 позиций вывозит или 3 шнайдера или 1 сименс
Это сообщение отредактировал dedpixai - 15 апр 2022 в 17:54

Цитата (conung @ 15.04.2022 - 18:35)

Если в России научились делать ракеты,которые за 2000 км в окно способны влетать,то сделать какие то станочные приводы с програмным обеспечением сможем. Такие ЧПУ уже в 1985 году были и работали.СССР выпускал

Нет. Знаешь почему? Потому что и ракеты и всё остальное сделано путём неимоверных усилей и преодоления, вместо комфортной разработки.
Доходить это стало только с приходом нового поколения в управлении не старше 1980 года рождения. И то только при условии, что люди начинали карьеру в иностранных компаниях. Совок же, его методы управления - это полный пиздец.
Кумовство, раболепие, потушенная инициатива, перекладывание ответственности. Все детские болезни, которым западный менеджмент переболел в начале 20 века.
Это сообщение отредактировал artivenom - 15 апр 2022 в 17:53

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07)

Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? Китайские стойки? Fanuc - Япония Sinumerik - Германия А приводы?

все можно собрать с Алиэкспресса.
А вот софт - гораздо труднее

Цитата (anikifya @ 15.04.2022 - 17:59)

все можно собрать с Алиэкспресса. А вот софт - гораздо труднее

Собери станок трехосевой на рабочее поле 2000х1000х500 по чугуну на этих приводах. По 15-30кВт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

нормально все со стойками, отечественная NC-310 проста как три копейки и надежна, больше проблем по самому железу (станкам) - старое оно все уже где-то работает, а нового - мало

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07)

Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? Китайские стойки? Fanuc - Япония Sinumerik - Германия А приводы?

Ноутбук старый тебе в помощь и софт на паскале.

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 19:02)

Цитата (anikifya @ 15.04.2022 - 17:59) все можно собрать с Алиэкспресса. А вот софт - гораздо труднее Собери станок трехосевой на рабочее поле 2000х1000х500 по чугуну на этих приводах. По 15-30кВт.

Если рынку будет нужно, то соберут. А если "рынку" не хватает высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистов уникальных недорогих инструментов, то пусть рынок ждёт дальше.

Цитата (artivenom @ 15.04.2022 - 18:09)

Если рынку будет нужно, то соберут. А если "рынку" не хватает высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистов уникальных недорогих инструментов, то пусть рынок ждёт дальше.

Например, нам нужен очень специфический станок, таких может ну три четыре в год нужно по всей стране. И че теперь завод для него строить. Собрать его на алижкспрессе это смешно, пусть боинг так соберут. Брали по настоятельной просьбе сверху наше говно, стоит без дела ибо дорогой материал и брак 10% это дохуя. Не все на станках из фанеры стулья пилят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mcloud4477 @ 15.04.2022 - 15:20)

Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07) Имортозамещение "стоек" станков с ЧПУ Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? А что там внутри? В тех что я видел (сразу скажу, я нифига не спец по станкам и с ними не связан) обычно либо просто РС-совместимое железо или оно же, но в промышленном форм-факторе. Что то проприентарное видел только в очень древних агрегатах 80х годов. Промышленными платами можно сейчас закупиться на запас, да и в общем не экзотика они. КМК в станках самый цимес не в железе, а в П.О. И тут могут быть некоторые сложности, но думаю народ у нас не совсем тупой, решат этот вопрос.

И тут вдруг резко оказывается, что 90% всех считающих себя "программерами" и "суньЁрами" по факту умеют только в сайтики и флеш анимацию

Для норм станка нужны как минимум микроконтроллеры, микропроцессоры и ПЛИС. Это чтобы наколхозить хотя-бы начальный уровень.

Цитата (conung @ 15.04.2022 - 17:35)

Если в России научились делать ракеты,которые за 2000 км в окно способны влетать,то сделать какие то станочные приводы с програмным обеспечением сможем. Такие ЧПУ уже в 1985 году были и работали.СССР выпускал

Отлично. Приходи ко мне работать - очень не хватает толковых специалистов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Gibonchik @ 15.04.2022 - 17:12)

У ура-патриотов спрашивать смысла нет-они головой думать не умеют,у них вместо мозгов-соловьиный помёт.

у тебя его ещё меньше.по сути в стойках этих максимум пень 2й стоит,и самые жирные на виндозе NТ привода,линейки и ШВП тоже почти все российские.мы даже шпиндели высокоскоростные после гарантии чиним своими деталями,да и новые отечественные появились

Цитата (bimbiker @ 15.04.2022 - 20:19)

Цитата (mcloud4477 @ 15.04.2022 - 15:20) Цитата (dicty @ 15.04.2022 - 15:07) Имортозамещение "стоек" станков с ЧПУ Подумалось тут, ну допустим, сам станок как-то сделать можно. Железо, точности и прочую кинематику. А управлять станком теперь чем? А что там внутри? В тех что я видел (сразу скажу, я нифига не спец по станкам и с ними не связан) обычно либо просто РС-совместимое железо или оно же, но в промышленном форм-факторе. Что то проприентарное видел только в очень древних агрегатах 80х годов. Промышленными платами можно сейчас закупиться на запас, да и в общем не экзотика они. КМК в станках самый цимес не в железе, а в П.О. И тут могут быть некоторые сложности, но думаю народ у нас не совсем тупой, решат этот вопрос. И тут вдруг резко оказывается, что 90% всех считающих себя "программерами" и "суньЁрами" по факту умеют только в сайтики и флеш анимацию Для норм станка нужны как минимум микроконтроллеры, микропроцессоры и ПЛИС. Это чтобы наколхозить хотя-бы начальный уровень.

нет там ничего суперсложного один маркетинг да красивые коробочки

Цитата (mrnemo @ 15.04.2022 - 20:27)

Цитата (conung @ 15.04.2022 - 17:35) Если в России научились делать ракеты,которые за 2000 км в окно способны влетать,то сделать какие то станочные приводы с програмным обеспечением сможем. Такие ЧПУ уже в 1985 году были и работали.СССР выпускал Отлично. Приходи ко мне работать - очень не хватает толковых специалистов.

сколько платиш?

Цитата (subb26 @ 15.04.2022 - 18:38)

сколько платиш?

Пока мне нужен только 3й категории - молодой чертежник, считай. То 70 на руки после вычетов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mrnemo @ 15.04.2022 - 18:46)

Цитата (subb26 @ 15.04.2022 - 18:38) сколько платиш? Пока мне нужен только 3й категории - молодой чертежник, считай. То 70 на руки после вычетов.

Это какой регион у Вас? Совсем неплохо для молодого чертежника 70к на руки. У нас такая зп для вполне зрелых ЧПУшников

Цитата (FoxFD @ 15.04.2022 - 15:12)

я не думаю, что это мега сложное изделие. Просто очень продвинутый калькулятор. в СССР калькуляторы делали, даже программируемые

Ну ну. МК-52 летал в космос на корабле «Союз ТМ-7». Его предполагалось использовать для расчёта траектории посадки в случае, если выйдет из строя бортовой компьютер.
Это 1983 год, прошлая умершая цивилизация.

Цитата (Gunsss @ 15.04.2022 - 15:11)

ЧПУ Российского производства Балтсистем. Мехатроника. Новые электронные технологии. ООО «Торговый Дом Новые Электронные Технологии» — интегратор российских систем ЧПУ нового поколения для станков различных групп.

В НЦ-201, 210 и других "Балтсистем"все комплектующие импортные.
Это сообщение отредактировал ПетроVи4 - 15 апр 2022 в 18:54

Цитата (mrnemo @ 15.04.2022 - 18:46)

Цитата (subb26 @ 15.04.2022 - 18:38) сколько платиш? Пока мне нужен только 3й категории - молодой чертежник, считай. То 70 на руки после вычетов.

Если в автокаде рисовать, то маловато будет, все на обед уйдет.

Цитата (VMaximI @ 15.04.2022 - 15:10)

Я производством лазерных станков занимаюсь. Инженер. Резчики, маркеры, сварка. Ща работаем над решением проблем. Так что не ссы, прорвемся. Не просто, но думаю сдюжим. Тут уже про дочь офицера отписались, так-что я на второй странице пруф заснял и закинул.

А до этого чем вы занимались...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Komujizn @ 15.04.2022 - 18:49)

Это какой регион у Вас? Совсем неплохо для молодого чертежника 70к на руки. У нас такая зп для вполне зрелых ЧПУшников

Москва - у нас толковые на эти деньги не идут.
Размещено через приложение ЯПлакалъ