«Советую Вам сдать Ваш корабль...» и там есть еще и продолжение, командир сказал: «Ну, а продолжение сигнала нам знать не надо»

Цитата (RM17 @ 5.07.2022 - 14:00)

Ну вот, блядь, почему в Англии или Швейцарии какой революций не было? Объясни!

потому что они отменили крепостное право на 100 лет раньше чем на Руси

Цитата (Falstaff69 @ 5.07.2022 - 15:10)

"Революционеры, конечно, негодяи - бросили факел в пороховой погреб. Вот только порох туда положили не они" © ген.Деникин

"Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все: Пуришкевич и Чхеидзе, объединенное дворянство и рабочие группы, великие князья и сколько-нибудь образованные солдаты."
(С) Он же.

Цитата (roman99 @ 5.07.2022 - 15:23)

Цитата (RM17 @ 5.07.2022 - 14:00) Ну вот, блядь, почему в Англии или Швейцарии какой революций не было? Объясни! потому что они отменили крепостное право на 100 лет раньше чем на Руси

ОК. Усложним вопрос. Почему у них не было революций в 1817 году? Наполеон помешал?

Цитата (АбрекЪ @ 5.07.2022 - 11:25)

Цитата (vandereelk @ 5.07.2022 - 11:07) Почему не снимают фильмов про русско-японскую? Дорого. Не доросли наши спилберги до такого. Да и нехорошие ассоциации будут между николаевской Россией и современной РФ. Японцы снимают "Высота 203", например. К слову, русских достаточно корректно и уважительно показывают.

Спасибо за наводку, посмотрю.

Цитата (vandereelk @ 05.07.2022 - 15:49)

Спасибо за наводку, посмотрю.

Японский сериал "тучи над холмами ". Шикарно сняли Порт Артур и Цусиму. Рекомендую.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

о техническом отставании оснащения русского флота, что и привело к полному разгрому.

русский флот не был технически отсталым по сравнению с японским.
Если и были в нём недостатки то они не были критическими и, уж тем более, не это стало прчиной поражения.

Цитата (RM17 @ 5.07.2022 - 15:28)

Цитата (roman99 @ 5.07.2022 - 15:23) Цитата (RM17 @ 5.07.2022 - 14:00) Ну вот, блядь, почему в Англии или Швейцарии какой революций не было? Объясни! потому что они отменили крепостное право на 100 лет раньше чем на Руси ОК. Усложним вопрос. Почему у них не было революций в 1817 году? Наполеон помешал?

Никому (внешним силам)это не было нужно было в Европе вот они не происходили. А революции делают внешние враждебные силы в пику эволюционного развития самой страны.

Supershark

Цитата

Русско-Японская война была проиграна вследствие тотальной коррупции.

бред не пишите
Война не была проиграна вследствии коррупции.

bemmby

Цитата

В романе Новикова-Прибой "Цусима" автор очень нелестно отзывался о командующем русской эскадры вице-адмирале Рождественском

я предлагаю не делать выводов по роману "Цусима" и такого клеветника и очернителя как Пикуль.
Это он сказал: "Людям так нравятся мои романы потому, что они плохо знают историю"©
Не надо путать пусть и исторический, но роман с настоящей историей.
Это сообщение отредактировал BigCap - 5 июл 2022 в 16:22

trandibober

Цитата

корабли у японцев более современные и оружие дальнобойное, более мощное оказалось по сравнению с нашими.

у РИ тоже были современные корабли, и орудия хорошие, про мощность-да, японские снаряды имели большее фугасное действие и при попадпнии в миноносец наносили страшные разрушения.Наши бронебойные были легче, стреляли по настильной траектории и гораздо лучше пробивали броню при попадании.

dasbot

Цитата

Прочитайте книгу Цусима. Там много интересного.

пожалуйста
не читайте Цусиму!

Когда-то прочитал на ЯПе, что после рассекречивания потерь Японии в РЯВ, становится тяжело понимать, почему считается, что она победила?
Я думаю, что автор цитаты в теме появится!

Цитата (AlHighlander @ 5.07.2022 - 04:09)

Цитата (Замкадец @ 5.07.2022 - 03:51) Сам броненосец был кораблём береговой обороны для действия в балтийский шхерах, с старой артиллерией с изношенными кольцами на стволах. Его подвиг повторили крейсера "Светлана", Дмитрий Донской " и два миноносца. Вечная память героям второй и третьей тихоокеанской эскадр. Коррумпированных мразей, которые в июне поставляли теплые шинели по господрядам во Владивосток, наказали? Или хотя бы озвучили их гнусные, предательские фамилии? Пока в Санкт-Петербурге императорская камарилья хрустела булками на балах, цвет русского офицерства бросили под молотки.

Это фраза мерзавца Витте, того самого кто лоббировал постройку железной дороги через Китай а не берегу Амура как это было запланировано.Война это, в том числе, и его "заслуга", это он обрезывал субсидии на строительсто военной инфраструктуры на Дальнем Всотоке, кругобайкальской ж-д, после того как его выгнали со всех постом принялся на написание мемуаров в которых он, безусловно, был белым и пушистым.

АбрекЪ

Цитата

У Руднева был еще один шанс вырваться из ловушки,покинуть Чемульпо ночью

тогда не было светящихся буев ночью, и локаторов тоже, как бы он выходил в темноте?
Это сообщение отредактировал BigCap - 5 июл 2022 в 16:43

Цитата

А барбет - это сложное и тяжелое сооружение. Бронированный стакан от верхней палубы до самого днища. Вонзить его в лёгкий крейсер просто так не получится, надо в определенных местах усиливать силовой набор, чтобы он нёс десятки тонн веса барбета и башни.

О том и речь. "Аврора" строилась по типу английского "Талбота". И у нее было 8*152мм орудий на простейших открытых установках, а у "Талбота" 6 в двух башнях при том же водоизмещении. Плюс у "Авроры" стволов вспомогательного калибра раза в 2 больше напихать в тот же вес смогли. Но тут люди же не понимают, что в корабле все завязано на вес. Нельзя взять и просто навалить больше пушек, да еще и башнями. Это потянет за собой вес, силовую установку, скоростные характеристики. А по итогу у тебя выйдет и не крейсер и не броненосец и толку с него не будет вообще никакого. Ну как с "Брэдли" и того самого фильма.

Цитата

Аврора была сделана для другого. Быстроходность (почти 20 узлов) и большая автономность (свыше 3000 миль) - главные козыри. Так что это не крейсер, а рейдер в чистом виде.

у нас и строили крейсера для Тихого океана с этим прицелом-Россия, Громобой, Рюрик, Аскольд и тд были хорошими и современными крейсерами.Немцы и бритиши кстати очень внимательно следили за их действиями и делали выводы.

Цитата (BigCap @ 5.07.2022 - 16:33)

Это фраза мерзавца Витте, того самого кто лоббировал постройку железной дороги через Китай а не берегу Амура как это было запланировано.Война это, в том числе, и его "заслуга", это он обрезывал субсидии на строительсто военной инфраструктуры на Дальнем Всотоке, кругобайкальской ж-д, после того как его выгнали со всех постом принялся на написание мемуаров в которых он, безусловно, был белым и пушистым.

Витте - японский шпион ?

Цитата (PavelG @ 5.07.2022 - 10:25)

Цитата Мне как то сложно это понять: пожертвовать своей жизнью,чтоб флажок стоял ровно. Вы видите,что силы не равны,тогда какую стратегическую цель вы закладываете в это побоище? Помру назло японцам во славу империи? Всякие любезные куртуазности на войне это пережитки средневековья на мой взгляд. Застрелиться ради чести и всё такое.. Капитан вообще самоубийца,отказался от спасения. Его семье это конечно как бальзам на душу,его героизм.а вдь у него был шанс жить...тупой я наверно,не понимаю. По военному уставу сдать корабль без боя - автоматом трибунал и вышка. Тот же "Варяг" с "Корейцем" уж точно на верную гибель перли ровно потому же сдать или затопить корабли не приняв бой - сразу под суд и голову в петлю. Так что деваться им некуда было.

"Варяг" с "Корейцем" не шли на верную смерть, а пытались незаметно пробраться мимо японцев, у них не получилось.
Об этом очень подробно рассказывает Фёдор Лисицын на канале "Цифровая история".

Цитата (PavelG @ 5.07.2022 - 11:53)

Цитата Как развалилась советская, всего-то повоевав в Афгане. Думаете Советский Союз только из-за Афгана развалился? Ну-ну.

Из-за "Бурана" же, не?

Цитата (Майорзапаса @ 05.07.2022 - 16:47)

"Варяг" с "Корейцем" не шли на верную смерть, а пытались незаметно пробраться мимо японцев, у них не получилось. Об этом очень подробно рассказывает Фёдор Лисицын на канале "Цифровая история".

Незаметно это как? При прохождении иностранных стационеров на них играли гимн. Дымы от угля как у Кузнецова. Опять же фарватер.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

русский флот не был технически отсталым по сравнению с японским. Если и были в нём недостатки то они не были критическими и, уж тем более, не это стало прчиной поражения.

Ну тут не все так однозначно. Сборная солянка была. 2-ю эксадру лепили из того, что было намешав и новых кораблей и старых плюс суда сопровождения. А догмат эскадренного боя гласит "Скорость эскадры равна скорости самого тихоходного корабля". Из-за тихоходов и потеряли в скорости. Плюс полугодичный поход. А джапы вышли свежей эскадрой в полной боеготовности и без всяких сдерживающих факторов.

Цитата

"Варяг" с "Корейцем" не шли на верную смерть, а пытались незаметно пробраться мимо японцев, у них не получилось. Об этом очень подробно рассказывает Фёдор Лисицын на канале "Цифровая история".

Чего бля? Как это они пытались незаметно пробраться, если:
- за день до этого "Кореец" уже предпринимал попытку выхода из порта и был завернут обратно.
- в день боя с утра уже была объявлена война и Рудневу был прислан ультиматум, что либо они до 16-00 выходят из порта и огребают или их расстреляют прямо на рейде.

Всегда восхищался Честью, Мужеством Офицеров и Солдат Русской Армии (в какие времена они бы не жили).

Не хочется говорить о тех, кто наживается, кому война тетка родная, кто любит блат, ворье и трусость... не достойны!

Цитата

Коррупция была не просто тотальной: её возглавляли члены царской семьи. Многочисленные дядья и кузены царя-тряпки воровали в чудовищных масштабах, спуская состояния на гулянки и блядей. Понятное дело, руководителями становились не те, кто умеет организовать работу, а те, кто ворует и делится. В результате - полный развал всего! Что характерно, во времена разгула всяких революционных движений августейшее семейство, на которое неоднократно и успешно покушались бомбисты-нигилисты, не додумалось даже об усилении собственной охраны. Революцию у нас забарывало охранное управление, в коем числилось около 900 человек. Вишенкой на торте были странные отношения царицы с Распутиным. Он говорил Сашке, кого назначить министром, Сашка ебла мозги Николашке, и тот соглашался. Впрочем, это как раз традиционная для России картина. Государевы люди лихоимствовали веками. У них просто выбора не было: жалование чиновникам догадался платить только Пётр I, когда Россия уже стала империей.

А в сегодняшней Московии не так ?
Ужасающая коррупция сверху донизу.
Дворцы-резиденции за сотни миллионов долларов.
Персональные яхты за те же сотни миллионов долларов.
Персональный авиапарк на миллиарды долларов.
Толпа содержанок разных возрастов и всех окрасов..
А вся свора сегодняшних взяточников вокруг "спасителя" и "благодетеля" не взяла бы к себе в прислугу ни Стесселя, ни Рожественского...
Да тогдашний царь-император Российской империи был просто дворовый щенок в сравнении с бандой воров--взяточников в сегодняшней Московии..

Цитата

Да и с выполнением своего долга у офицеров тоже было "всё в порядке" - и капитуляция порт-Артура, хотя и силы ещё были

какие там были "силы"?

Цитата

да и очень много японских войск было связано осадой.

это было запланировано планом войны

Цитата

Или в Первую Мировую сдача Новогеоргиевской крепости - в начале осады к немцам перебежал командующий, затем он приказал войскам сдаться ... и 23 генерала и 2000 офицеров сдались!

ну и что
трусость и героизм всегда рядом
давайте вспомним сдача аннгличан Сингапура в 1941 году.