76мм снаряд застрявший в броне, фейк или реальность?

вот еще
Немецкий артиллерийский снаряд, застрявший в броне советского танка КВ-1
просто нагуглил


Это сообщение отредактировал VIDIS - 23 дек 2014 в 17:36

Валярунчик
Поинтересуйся - как (в смысле, чем) определяли прочность по Бринелю?

Сплавы. Они разные бывают. Даже попроще, чем, к примеру, карбид вольфрама.

Цитата (pribilov @ 23.12.2014 - 14:54)

Эм... а как они кусок брони из бронеплиты достали? не выпилили, не вырезали аргоном а вырвали? Халк приходил?

Какое еще "вырезали аргоном"? Ни разу не видел следы работы автогеном?

Цитата (VIDIS @ 23.12.2014 - 17:32)

Фейк не фейк? 180 мм бронебойный снаряд, застрявший в корабельной броне 130 мм толщиной. Опыты по бронепробиваемости проводились на полигоне во все времена его существования. http://nimap.goss.ru/ru/pp/photo/fotomuseum

у этого так вообще даже краска не стерлась)

Ого,на тиграх такая броня была?Ничё себе.Повезло.

Вопрос материаловеденья или материаловедения, просто.

Многие думают вот цветнина это круто медь или алюминий, нерж- кстати чер. мет.
а рядом чернина лежит (балванка) с 80% Ni по сравнению с ней Cu и Al -барахло))) в плане цены. И даже не посмотрят на нее - ну это кто любит собирательством жить или расхитительством в плане.
Это сообщение отредактировал VIDIS - 23 дек 2014 в 18:02

Знотоки ворд оф танкц в теме.

Фейк стопудово деформация полюбому должна быть

конечно НЕ фейк...

это обычная бронебойная сплошная болванка (из твердого сплава)
ни чего удивительного тут нет, застряла красиво, кончик треснул...

сколько тут придумали, аж интересно читать! Особенно про кумулятивные снаряды и как они всё "прожигают"

народ кто пытается догадаться что к чему, для вас коротко:
- не думайте мерками своего окружения (температура, давление, скорость, энергия)
- такая болванка видит броню как кусок масла, я себя как нож
- при столкновении выделяется огромное количество энергии за миллисекунды, что твердые вещества становятся жидкостями и газами!

это просто другие порядки величин, а то что оно так красиво застыло, это дело случая....

Цитата (VSE88 @ 23.12.2014 - 13:53)

Да быть такого не может. Какая бы не была мягкая броня, снаряд в любом случае деформируется, раскалывается, дровибся или хотя бы царапается. Тем более задняя часть снаряда в прорезях, которую царапает дуло, что бы раскрутить его в горизонтальной проскости. У него даже наконечник заостренный остался. Тут некоторые пишут, что это бронебойный снаряд. Оболочка снаряда заостренная и при столкновении с броней немного врезается в броню, создавая воронку, после раскалывается, а дальше в дело входит сердечник с тупым наконечником, который под силой удара по уже созданной воронке как бы по направляющей проламывает её под своим весом. Внешнаяя оболочка относительно мягкая и остаться в подобном исполнии как на фото, это нереально. Интересно чем вырезали этот такой кусок металла?! На болгарку не похоже, не газ тоже не похоже, такое ощущение, что его палкой потыкали по периметру и кусок сам вывалился.

дуло не царапает снаряд.кольцо в конце снаряда это стабилизатор( ведущий поясок)....

VSE88

megapixel

Цитата

- не думайте мерками своего окружения

Что ты хочешь, если даже не знали, что за калибр 102 мм, приведённый мной выше.
Если кто-то что-то про артиллерию знал - так максимум про сухопутскую.
Когда "сапоги" начали в войсках подкалиберные снаряды применять7 Если не ошибаюсь - вермахт в 1941 году, когда "колотушки для дверей" столкнулись с нашими КВ.
А в России ещё в 1914 году флотские опробовали "комбинированный" снаряд (по-другому - ПОДКАЛИБЕРНЫЙ). По ряду причин на флоте его на вооружение не приняли.
Вот только применить опыт для противотанковой артиллерии позднее - не додумались. Разработки первоначально шли, отталкиваясь от вермахтовских трофеев...

Надо послать Разрушителям Легенд. Пусть проверят.

Цитата (megapixel @ 23.12.2014 - 19:02)

конечно НЕ фейк... это обычная бронебойная сплошная болванка (из твердого сплава) ни чего удивительного тут нет, застряла красиво, кончик треснул... сколько тут придумали, аж интересно читать! Особенно про кумулятивные снаряды и как они всё "прожигают"

касаемо конкретной фотки - фейк, коль уж тема за это.

каким бы наитвердейшим бы не был снаряд, идеальным он остаться не мог, поэтому мнение таково, что отверстие от одного снаряда (хоть кумулятивный, что вероятно, хоть подкалиберный, что тоже не исключено, не эксперт, ручаться не буду), а снаряд в нем - не есть виновник сего.

Цитата (Junics @ 23.12.2014 - 14:50)

Цитата (Eldd @ 23.12.2014 - 14:48) чтоб пробить такую толщину нужен кумулятивный снаряд, который пробивает как бы прожиганием, а так просто вдавить болванкой без взаимного повреждения вряд ли получится, так что считаю, что фейк кумулятивный снаряд не имеет ничего общего с прожиганием

Это истина с курсантских времен

Цитата (Одинец @ 23.12.2014 - 17:30)

Цитата (BerD1480 @ 23.12.2014 - 17:17) Что за калибр--102мм.? Обычный калибр. К примеру, наиболее известен проект речных мониторов СБ-37. Монитор "Железняков" и его систершипы. Грех такой калибр Великой Отечественной не знать, ещё бы сорокапятку не знали. Хотя что возьмёшь с сухопутских... А известен такой калибр - 356 мм? Мой дед, к слову, таким калибром крыл немецкие батареи, обстреливавшие Ленинград.

Не вам мне о ,,грехах,,говорить я свое дело туго знаю...из морских калибров периода2МВ к вами обозначенному(102мм.???) близок 127мм. 356мм никогда не существовало---есть 305мм за ним--406мм.

Цитата (Одинец @ 23.12.2014 - 18:18)

Что ты хочешь, если даже не знали, что за калибр 102 мм, приведённый мной выше. Если кто-то что-то про артиллерию знал - так максимум про сухопутскую. Когда "сапоги" начали в войсках подкалиберные снаряды применять7 Если не ошибаюсь - вермахт в 1941 году, когда "колотушки для дверей" столкнулись с нашими КВ.

Немцы против КВ-шек намострячились 88мм Флак использовать, так как ПАКи на начальных этапах (до ПАК-40) были не очень эффективны даже против "тридцатьчетверок".

Цитата (BerD1480 @ 23.12.2014 - 18:30)

356мм никогда не существовало---есть 305мм за ним--406мм.

На ТМ-1-14 что стояло в таком случае?

Цитата (Рами @ 23.12.2014 - 13:43)

эм.. а я почему то думал что эти снаряды должны взрываться при ударе о цель, разве нет?

Нет ))

Есть бронебойные, есть фугасные, есть кумулятивные, есть.... да погуглите, их масса )

Добавлено в 18:35

Цитата (Eldd @ 23.12.2014 - 13:48)

чтоб пробить такую толщину нужен кумулятивный снаряд, который пробивает как бы прожиганием, а так просто вдавить болванкой без взаимного повреждения вряд ли получится, так что считаю, что фейк

НУ как бы кумулятивный не прожигает, скорее "продувает" ))

BerD1480

Цитата

356мм никогда не существовало---есть 305мм за ним--406мм.

Мальчик, может и 11й батареи никогда не существовало? И морской артиллерии вообще? И мой дед не был артиллеристом?

Цитата (lem02 @ 23.12.2014 - 14:44)

Надо уебать по острию снаряда! Если фейк - ничего не будет, если не фейк - никого.

И чо, и чо?
Там чугуний, бей сколько влезет.
Взрыватели у снарядов донные.

Цитата (BattlePorQ @ 23.12.2014 - 18:32)

Цитата (BerD1480 @ 23.12.2014 - 18:30) 356мм никогда не существовало---есть 305мм за ним--406мм. На ТМ-1-14 что стояло в таком случае?

А он знает, что такое ТМ1-14 и кто такой, к примеру, капитан Жук7

Вот в расчёте одного из них мой дед и воевал.

ПОЗОР, что ни один не сохранился!!!

к слову - тот ТМ 3-12, который в музее на Варшавке - вновь отбитый трофей. Не успели как следует уничтожить, а потом он с финской стороны успел пострелять по нам.

Цитата (chitatel @ 23.12.2014 - 14:14)

Думаю, что не фейк. Гуглятся так же другие картинки со снарядом, застрявшем в броне. Да, возможно, что изначально в броне был не этот снаряд и его просто заменили, дабы смотрелся лучше.

Прикольно )) Заменили. А ты знаешь про холодную сварку? При сильном сжатии 2х металлов они слипаются. Как два куска жвачки.

Добавлено в 18:45

Цитата (ИванДулин @ 23.12.2014 - 14:35)

По танку вдарила болванка Прощай родимый экипаж Четыре трупа возле танка Дополнят утренний пейзаж ©

....
Четыре трупа возле танка
Наполнят утренний пейзаж.

Как бы так )

Цитата (Eldd @ 23.12.2014 - 18:23)

касаемо конкретной фотки - фейк, коль уж тема за это. каким бы наитвердейшим бы не был снаряд, идеальным он остаться не мог, поэтому мнение таково, что отверстие от одного снаряда (хоть кумулятивный, что вероятно, хоть подкалиберный, что тоже не исключено, не эксперт, ручаться не буду), а снаряд в нем - не есть виновник сего.

тема за то, чтобы писать не "мнения", а что-то более весомое

Цитата (DBWolf @ 23.12.2014 - 18:31)

Цитата (Одинец @ 23.12.2014 - 18:18) Что ты хочешь, если даже не знали, что за калибр 102 мм, приведённый мной выше. Если кто-то что-то про артиллерию знал - так максимум про сухопутскую. Когда "сапоги" начали в войсках подкалиберные снаряды применять7 Если не ошибаюсь - вермахт в 1941 году, когда "колотушки для дверей" столкнулись с нашими КВ. Немцы против КВ-шек намострячились 88мм Флак использовать, так как ПАКи на начальных этапах (до ПАК-40) были не очень эффективны даже против "тридцатьчетверок".

Ну да, задачу-то гансам надо было решать.
А потом ещё и надкалиберный кумулятивный снаряд для Пак37 появился - дальность мала, но городской бой или засада - убойнейшая вещь.

Из-за авантюриста Курчевского ну и Тухачевского с Куликом до 1943 года у нас выше 76 мм артиллерия была хуже немецкой, а в тяжёлых системах немцы вообще крыли нас как баварский битюг дворовую сучку.

Выручала флотская артиллерия. Даже Сталинград: речные мониторы и железнодорожные системы. Не говоря о Севастополе и Ленинграде. Севастополь за счёт своей артиллерии вполне имел возможность удержаться... были бы другие люди у командования... "Тридцатка" под конец расстреляла даже практические снаряды (болванки калибра 305 мм) и выжигала наступающую пехоту выстрелом только с зарядом... Этакий огнемёт из пороховых газов на пару сотен метров...

Добавлено в 18:51

Цитата (kvark @ 23.12.2014 - 18:41)

Цитата (lem02 @ 23.12.2014 - 14:44) Надо уебать по острию снаряда! Если фейк - ничего не будет, если не фейк - никого. И чо, и чо? Там чугуний, бей сколько влезет. Взрыватели у снарядов донные.

На испытаниях снаряд без взрывчатки в любом случае: чтобы минимизировать помеху исследованию пробивного действия.