Йеменские летчики на “Летающих тракторах"

В общем вполне жизнеспособная идея.

Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 20:23)

эй теоретики, а как же любимый вами штурмовик АС-130, брони нет, скорости нет..ДШКа собьет КПВТ собьет как быть

130-й не штурмовик, вам двойка. И летает на других высотах.

Продать бы им технологию кукурузников.... вот бы они зажгли...

Т-720 – один из базовых эскизных проектов разработанных по программе ЛВШ, всего было разработано 43(!!) варианта самолета. Все они были похожи по аэродинамической компоновке, но отличались по весам, скоростям и назначениям (штурмовик, учебный, учебно-боевой). Вес варьировался от 6 до 16 тонн. Большинство этих самолетов проектировалось по схеме продольного триплана с тандемным расположением крыльев и имело неустойчивую аэродинамическую схему. В силу этого предусматривалось использование СДУ (дистанционное управление). Предполагалось, что 40-50% веса этих самолётов будет приходится на композиты.
Схема продольного триплана была продиктована несколькими соображениями:
1. Необходимо было иметь хорошую управляемость на всех диапазонах скорости.
2. При использовании СДУ элероны, могут работать как элевоны, и можно менять высоту полета, не меняя угла наклона СГФ (фюзеляжа) к земле, что очень полезно для штурмовика (фактически огибать рельеф местности, не меняя прицел).
3. Боевая живучесть в достаточной степени обеспечивалась трипланной схемой, даже при отстреле ПГО или стабилизатора или части крыла, был шанс вернуться на аэродром.
Вооружение - 1 пушка от 20 мм до 57 мм пушки в нижней башне (для модификации 16 тонн) которая могла крутится во всех направлениях. Рассматривался вариант ГШ-6-30 и даже ГШ-6-45. Было предусмотрены складываемые консоли, для использования в маленьких капонирах для МиГ-21, спасаемая кабина, и т.д.
Это самолет победил в конкурсе ЛВШ. Проект КБ Микояна, также представленный на конкурс ЛВШ оказался намного слабее.
Т-720 имел взлетный вес порядка 7-8 тонн, максимальная скорость - 650км.ч. Оружие и топливо составляли 50% взлётного веса.
2 двигателя ТВ-3-117 (2200л.с. каждый) были разделены титановой 25мм плитой и работали на один вал. Винт мог быть заключён в кольцо, для снижения ЭПР. В это время в Ступино разрабатывался шестилопостной винт, который мог держать несколько попаданий 20 мм снаряда. Аналог его сейчас стоит на Ан-70.
Применение турбовинтового двигателя на перспективном штурмовике было продиктовано следующими соображениями:
1. Малый (по отношению к реактивному) расход топлива.
2. Малый шум
3. “Холодный” выхлоп.
4. Двигатели ТВ-3-117 широко используются на вертолётах.
На самолёте широко использовались узлы от серийно выпускаемых самолётов, в частности кабина от штурмовика Су-25УБ (от Л-39 для учебного варианта) и кили от Су-27. Был проведен полный процесс продувок модели Т-720 в ЦАГИ, но интерес к проекту уже остыл, несмотря на поддержку М.П. Симонова. Современное руководство также придало забвению эту разработку несмотря на то, что в мире наметилась явственная тенденция к переходу от сложных машин типа А-10 к более простым, созданным на базе турбовинтовых УТС, либо вообще на базе сельскохозяйственных турбовинтовых самолётов.
18. Т-720 с двигателями в отдельных мотогондолах.
19. Интересный факт. Самолеты типа Т-8В (двухмоторные типа 710 или 720 с упрощенным БРЭО) оценивались в 1988 году в районе 1.2-1.3 млн рублей. Проект Т-8В-1(одномоторный), оценивался менее 1 млн рублей. Для сравнения Су-25 оценивался в 3,5 млн, а танк Т-72 в 1 млн рублей.

Т-720 с двигателями, работающими на один винт.

проект легкого учебно- тренировочного штурмовика Т-502-503, который можно рассматривать как ответвление от проекта 720. Самолет должен обеспечить подготовку летчиков к пилотированию реактивной авиационной техники. С этой целью воздушный винт и турбовинтовой двигатель или два двигателя объединялись в один пакет (проект Т-502) и размещались в хвостовой части фюзеляжа. Двухместная кабина с общим фонарем и тандемном расположением катапультных кресел. Предполагалось использование кабин от Су-25УБ или Л-39. На точках подвески можно разместить вооружение массой до 1000кг, что давало возможность применения самолета как легкого штурмовика.

Интереснейший проект многоцелевого самолета Т-712 разрабатывался для решения следующих задач:
- оперативно-тактическая, радио и радиотехническая разведка,
- как легкий штурмовик для нанесения ударов по объектам противника,
- корректировка огня артиллерийских и ракетных частей,
- обнаружение и разведка минных полей,
- загоризонтное целеуказание для кораблей и ПЛ,
- радиационная и химическая разведка,
- средство РЭБ,
- обеспечение данными контртеррористических операций,
- имитация угроз при подготовке расчетов ПВО,
- решение вопросов ПРО,
- учебно- тренировочный,
- сбор метеоинформации.
На базе самолета Т-712 можно было создать БПЛА, большой дальности, с продолжительностью полета 8-14 часов. В конструкции широко применены композиционные материалы. Аэродинамическая схема типа «триплан» позволяет летать на больших углах атаки без сваливания в штопор. Как вариант рассматривалась кабина от самолета МиГ-АТ в качестве основы для размещения летчиков. Возможна установка двигателей ТВД-20, ТВД-1500 или ТВД ВК-117, мощностью 1400л.с. На самолёте был использован комплекс мер для снижения ИК- заметности.
Проект дальнейшего развития не получил.
30. Похожие на поплавки контейнеры использовались для размещения кассетных бомб, мин, оборудования РЭБ, РЛС и т.п. Было разработано несколько типов контейнеров.

flrem
надо было отдельным постом.
и как то не впечатлили самолётики - тяжелыя.... и боевая загрузка не впечатляет.
хотя если в какой сим сунуть - прикольно было бы.

а Т-712 ваще вундервафля
Это сообщение отредактировал Baylot - 30 окт 2015 в 00:15

Так что, как видим, наши тоже шли в этом направлении.
Всем , кому интересна тематика, пара ссылок.
http://topwar.ru/51864-sovremennye-protivo...chast-1-ya.html
http://topwar.ru/51986-sovremennye-protivo...chast-2-ya.html

Ну это ответ на шутку "крылытая ракета ценой в полтора миллиона долларов уничтожила трактор, четыре бочки бензина и двух ишаков ценой в тысячу долларов".

А советские проекты, приведенные выше, вообще интересные.
Они планировались и разрабатывались на случай большой, длинной войны, когда в силу порушенности технологических цепочек выпускать современные самолеты станет невозможно.
Такой низкотехнологический, мобилизационный вариант из заделов заводов. Поэтому и слеплен в куче вариантов, из разных частей имеющейся техники.
Это сообщение отредактировал vano2017 - 30 окт 2015 в 00:31

Читая комментарии порой задаюсь только одним вопросом, граждане вы вообще в армии служили, те кто хочет сбивать из шилок или дшк самолеты? Или пользоваться более дорогими штуками - типа ПЗРК. А то тут уже допизделись до С-125))))
Личный опыт - если ми-24 перепутал тебя при штурмовке с чичами, мысль только одна! Исполнить из себя червя и закопаться. Если по тебе работает штурмовик НУРСАМИ - стрелять по нему из "стрелковки" никто не будет, не встречал я таких несгибаемых мужиков.
Ну а по поводу попасть из КПВТ или нсв - брать упреждения это жутко сложно, нужен корректировщик с дальномером, обученный! Который каждую очередь будет орать дальность и скорость, иначе как брать упреждения - не знаю.
А для такой науки орать Алла я в бар недостаточно, нужно иметь твердые знания и навыки.

Вопрос на пятерку, цель идет прямо на вас. У вас нсв. Цель идет со скоростью сближения 200 км/ч . Идеальные условия. Где находится точка прицеливания, где точка встречи пули. Дальность - 500 метров.
Кстати - стрелок должен такие задачки считать в уме)))
Это сообщение отредактировал Hedin3000 - 30 окт 2015 в 00:51

vano2017 абсолютно точно подмеченно.
Высокая унификация узлов, в том числе с гражданскими.
Экономичность.
Неприхотливость к ВПП и т.д.
Короче, факт имеет место быть - этот класс техники восстребован. Иначе бы его не было.

Цитата (flrem @ 30.10.2015 - 00:37)

vano2017 абсолютно точно подмеченно. Высокая унификация узлов, в том числе с гражданскими. Экономичность. Неприхотливость к ВПП и т.д. Короче, факт имеет место быть - этот класс техники восстребован. Иначе бы его не было.

А самое забавное, что на такой птичке можно научить человека летать за полгода. Как я понимаю, что то вроде обычных школ малой авиации и аэроклубов будет достаточно.

В условиях отсутствия у противника ПВО - это дещево и крайне эффективно

Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 13:44)

шутки шутками, а штука хорошая не высокая скорость позволяет проводить более точное бомбометание, НУРСами и пушкой удобнее лупить, самолет более маневренный. Реинкарнация Ил-2. Садится он сможет на поле, не нужны ему подготовленные полосы. Хороший самолет для переднего края

В Великой Отечественной Войне самолёты иногда сбивали из винтовки
а в наше время когда у каждого воюющего есть минимум калаш и на каждом автомобиле по 23мм пулемёту бомбить он сможет только госпитали и свадьбы
ито если на них небудут стрелять из автоматов
Это сообщение отредактировал SpiritX64 - 30 окт 2015 в 01:02

Вполне себе вменяемая штука для решения вполне конкретных задач:
- нанесение ударов управляемым/корректируемым вооружением с точностью "в форточку" днём и ночью / в СМУ
- затем дозачистка с помощью НАР/пулемётных контейнеров -
Всё это, разумеется, лишь в условиях борьбы с голожопыми партизанами (т.е. при отсутствии организованной системы ПВО).
Нормальный такой злой маленький самолётик с ахренительным временем висения в воздухе, нехилой загрузкой и копеешной стоимостью эксплуатации.
Единственный вопрос по данной теме: когда же у наших диванных "икспертов в области всего" закончится их боекомплект шапок-ушанок???
Это сообщение отредактировал XPD - 30 окт 2015 в 01:09

Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:00)

Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 13:44) шутки шутками, а штука хорошая не высокая скорость позволяет проводить более точное бомбометание, НУРСами и пушкой удобнее лупить, самолет более маневренный. Реинкарнация Ил-2. Садится он сможет на поле, не нужны ему подготовленные полосы. Хороший самолет для переднего края В Великой Отечественной Войне самолёты иногда сбивали из винтовки а в наше время когда у каждого воюющего есть минимум калаш и на каждом автомобиле по 23мм пулемёту бомбить он сможет только госпитали и свадьбы ито если на них небудут стрелять из автоматов

Слово иногда - ключевое! Ты хоть раз пробовал попасть хотя бы в бегущего человека на дистанции в 100 метров? Чтобы стрелять из зу 23-2 нужен пост ПУАЗО, очереди как правило короткие, по 10-15 выстрелов, контейнеры по 50 выстрелов, солдат срочников в СА дрючили на полигонах день и ночь, чтобы попали, причем стрельба идет не одной ЗУ! А батареей или дивизионами. Не пиши ты чушь всякую! На каждый случай сбитого с земли из винтовки по 10000 вылетов))) то есть - статистическая погрешность.

Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:09)

Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:00) Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 13:44) шутки шутками, а штука хорошая не высокая скорость позволяет проводить более точное бомбометание, НУРСами и пушкой удобнее лупить, самолет более маневренный. Реинкарнация Ил-2. Садится он сможет на поле, не нужны ему подготовленные полосы. Хороший самолет для переднего края В Великой Отечественной Войне самолёты иногда сбивали из винтовки а в наше время когда у каждого воюющего есть минимум калаш и на каждом автомобиле по 23мм пулемёту бомбить он сможет только госпитали и свадьбы ито если на них небудут стрелять из автоматов Слово иногда - ключевое! Ты хоть раз пробовал попасть хотя бы в бегущего человека на дистанции в 100 метров? Чтобы стрелять из зу 23-2 нужен пост ПУАЗО, очереди как правило короткие, по 10-15 выстрелов, контейнеры по 50 выстрелов, солдат срочников в СА дрючили на полигонах день и ночь, чтобы попали, причем стрельба идет не одной ЗУ! А батареей или дивизионами. Не пиши ты чушь всякую! На каждый случай сбитого с земли из винтовки по 10000 вылетов))) то есть - статистическая погрешность.

В том то и дело что по сравнению с бегущим реактивным самолётом это будет просто шаркать
су-25 950 км/ч
этот небронированный трактор без оружия 356 km/h
Это сообщение отредактировал SpiritX64 - 30 окт 2015 в 01:18

Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:18)

Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:09) Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:00) Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 13:44) шутки шутками, а штука хорошая не высокая скорость позволяет проводить более точное бомбометание, НУРСами и пушкой удобнее лупить, самолет более маневренный. Реинкарнация Ил-2. Садится он сможет на поле, не нужны ему подготовленные полосы. Хороший самолет для переднего края В Великой Отечественной Войне самолёты иногда сбивали из винтовки а в наше время когда у каждого воюющего есть минимум калаш и на каждом автомобиле по 23мм пулемёту бомбить он сможет только госпитали и свадьбы ито если на них небудут стрелять из автоматов Слово иногда - ключевое! Ты хоть раз пробовал попасть хотя бы в бегущего человека на дистанции в 100 метров? Чтобы стрелять из зу 23-2 нужен пост ПУАЗО, очереди как правило короткие, по 10-15 выстрелов, контейнеры по 50 выстрелов, солдат срочников в СА дрючили на полигонах день и ночь, чтобы попали, причем стрельба идет не одной ЗУ! А батареей или дивизионами. Не пиши ты чушь всякую! На каждый случай сбитого с земли из винтовки по 10000 вылетов))) то есть - статистическая погрешность. В том то и дело что по сравнению с бегущим реактивным самолётом это будет просто шаркать су-25 950 км/ч этот небронированный трактор без оружия 356 km/h

Я понял, ты видимо никогда в жизни не видел шаркающего на тебя штурмовика))) тогда реши простенькую задачку, которую я как пример таким как ты писал чуть выше. Решишь - обсудим)))))))) обещаю не минусить за наивность))))
Это сообщение отредактировал Hedin3000 - 30 окт 2015 в 01:22

Запрос времени. Такой дешевый вариант беспилотника с оператором внутри, что бы не тратиться на электронику

SpiritX64 можно упростить задачу. Попробуй попасть из винтовки в машину , на скорости хотя бы 200 км/ч. С 30-40 метров )))
В реальности, даж без НУРСОВ, при заходе ты просто ничего не успеешь сообразить. Вообще. Слава богу, по мне нурсами не работали , хотя в местах этих быть приходилось в армейке.

Цитата (TatamBs @ 30.10.2015 - 01:25)

Запрос времени. Такой дешевый вариант беспилотника с оператором внутри, что бы не тратиться на электронику

Просто к электронике нужен целый кунг с системами управления и операторы с мозгами))) это для арабов - за гранью реальности))) а так - поехали и норм)))

Добавлено в 01:33

Цитата (flrem @ 30.10.2015 - 01:31)

SpiritX64 можно упростить задачу. Попробуй попасть из винтовки в машину , на скорости хотя бы 200 км/ч. С 30-40 метров ))) В реальности, даж без НУРСОВ, при заходе ты просто ничего не успеешь сообразить. Вообще. Слава богу, по мне нурсами не работали , хотя в местах этих быть приходилось в армейке.

В этот момент не кирпичи откладываешь, все блять сжимается и ты готов руками копать тоннель Сунжа - Москва.

Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:21)

Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:18) Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:09) Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:00) Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 13:44) шутки шутками, а штука хорошая не высокая скорость позволяет проводить более точное бомбометание, НУРСами и пушкой удобнее лупить, самолет более маневренный. Реинкарнация Ил-2. Садится он сможет на поле, не нужны ему подготовленные полосы. Хороший самолет для переднего края В Великой Отечественной Войне самолёты иногда сбивали из винтовки а в наше время когда у каждого воюющего есть минимум калаш и на каждом автомобиле по 23мм пулемёту бомбить он сможет только госпитали и свадьбы ито если на них небудут стрелять из автоматов Слово иногда - ключевое! Ты хоть раз пробовал попасть хотя бы в бегущего человека на дистанции в 100 метров? Чтобы стрелять из зу 23-2 нужен пост ПУАЗО, очереди как правило короткие, по 10-15 выстрелов, контейнеры по 50 выстрелов, солдат срочников в СА дрючили на полигонах день и ночь, чтобы попали, причем стрельба идет не одной ЗУ! А батареей или дивизионами. Не пиши ты чушь всякую! На каждый случай сбитого с земли из винтовки по 10000 вылетов))) то есть - статистическая погрешность. В том то и дело что по сравнению с бегущим реактивным самолётом это будет просто шаркать су-25 950 км/ч этот небронированный трактор без оружия 356 km/h Я понял, ты видимо никогда в жизни не видел шаркающего на тебя штурмовика))) тогда реши простенькую задачку, которую я как пример таким как ты писал чуть выше. Решишь - обсудим)))))))) обещаю не минусить за наивность))))

Вопервых почему именно он должен на меня шаркать?
во время Великой Отечественной из винтовок сбивали обычно или после налёта или сбоку
Во вторых почему ты решил что там дикари не умеющие обращаться с оружием?
В третьих я сомневаюсь что в бою высчитывают
ты знаешь место куда надо стрелять либо благодаря интуиции либо это приходит к тебе с опытом

Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:42)

Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:21) Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:18) Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:09) Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:00) Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 13:44) шутки шутками, а штука хорошая не высокая скорость позволяет проводить более точное бомбометание, НУРСами и пушкой удобнее лупить, самолет более маневренный. Реинкарнация Ил-2. Садится он сможет на поле, не нужны ему подготовленные полосы. Хороший самолет для переднего края В Великой Отечественной Войне самолёты иногда сбивали из винтовки а в наше время когда у каждого воюющего есть минимум калаш и на каждом автомобиле по 23мм пулемёту бомбить он сможет только госпитали и свадьбы ито если на них небудут стрелять из автоматов Слово иногда - ключевое! Ты хоть раз пробовал попасть хотя бы в бегущего человека на дистанции в 100 метров? Чтобы стрелять из зу 23-2 нужен пост ПУАЗО, очереди как правило короткие, по 10-15 выстрелов, контейнеры по 50 выстрелов, солдат срочников в СА дрючили на полигонах день и ночь, чтобы попали, причем стрельба идет не одной ЗУ! А батареей или дивизионами. Не пиши ты чушь всякую! На каждый случай сбитого с земли из винтовки по 10000 вылетов))) то есть - статистическая погрешность. В том то и дело что по сравнению с бегущим реактивным самолётом это будет просто шаркать су-25 950 км/ч этот небронированный трактор без оружия 356 km/h Я понял, ты видимо никогда в жизни не видел шаркающего на тебя штурмовика))) тогда реши простенькую задачку, которую я как пример таким как ты писал чуть выше. Решишь - обсудим)))))))) обещаю не минусить за наивность)))) Вопервых почему именно он должен на меня шаркать? во время Великой Отечественной из винтовок сбивали обычно или после налёта или сбоку Во вторых почему ты решил что там дикари не умеющие обращаться с оружием? В третьих я сомневаюсь что в бою высчитывают ты знаешь место куда надо стрелять либо благодаря интуиции либо это приходит к тебе с опытом

Все, парень, вопросов больше не имею... Интуиция бляяяя. Хорошо что тебя не слышали мои инструкторы, которы вбивали мне в мозг всякие цифры, типа какое упреждение брать по движущемуся со скоростью 5 км/ч!!! объекту на дальности 400 метров, сколько составит падение пули при выстреле на 600 метров, и пр пр пр! Между прочим это знания банального ротного снайпера! Или как меня обозвал как то BottlePorq - марксмана)))) а у зенитчиков даже МЗА все на математике и числах... А ты - интуиция. Бросай ты играть в комп. Игры.

Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:48)

Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:42) Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:21) Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:18) Цитата (Hedin3000 @ 30.10.2015 - 01:09) Цитата (SpiritX64 @ 30.10.2015 - 01:00) Цитата (skapitan @ 29.10.2015 - 13:44) шутки шутками, а штука хорошая не высокая скорость позволяет проводить более точное бомбометание, НУРСами и пушкой удобнее лупить, самолет более маневренный. Реинкарнация Ил-2. Садится он сможет на поле, не нужны ему подготовленные полосы. Хороший самолет для переднего края В Великой Отечественной Войне самолёты иногда сбивали из винтовки а в наше время когда у каждого воюющего есть минимум калаш и на каждом автомобиле по 23мм пулемёту бомбить он сможет только госпитали и свадьбы ито если на них небудут стрелять из автоматов Слово иногда - ключевое! Ты хоть раз пробовал попасть хотя бы в бегущего человека на дистанции в 100 метров? Чтобы стрелять из зу 23-2 нужен пост ПУАЗО, очереди как правило короткие, по 10-15 выстрелов, контейнеры по 50 выстрелов, солдат срочников в СА дрючили на полигонах день и ночь, чтобы попали, причем стрельба идет не одной ЗУ! А батареей или дивизионами. Не пиши ты чушь всякую! На каждый случай сбитого с земли из винтовки по 10000 вылетов))) то есть - статистическая погрешность. В том то и дело что по сравнению с бегущим реактивным самолётом это будет просто шаркать су-25 950 км/ч этот небронированный трактор без оружия 356 km/h Я понял, ты видимо никогда в жизни не видел шаркающего на тебя штурмовика))) тогда реши простенькую задачку, которую я как пример таким как ты писал чуть выше. Решишь - обсудим)))))))) обещаю не минусить за наивность)))) Вопервых почему именно он должен на меня шаркать? во время Великой Отечественной из винтовок сбивали обычно или после налёта или сбоку Во вторых почему ты решил что там дикари не умеющие обращаться с оружием? В третьих я сомневаюсь что в бою высчитывают ты знаешь место куда надо стрелять либо благодаря интуиции либо это приходит к тебе с опытом Все, парень, вопросов больше не имею... Интуиция бляяяя. Хорошо что тебя не слышали мои инструкторы, которы вбивали мне в мозг всякие цифры, типа какое упреждение брать по движущемуся со скоростью 5 км/ч!!! объекту на дальности 400 метров, сколько составит падение пули при выстреле на 600 метров, и пр пр пр! Между прочим это знания банального ротного снайпера! Или как меня обозвал как то BottlePorq - марксмана)))) а у зенитчиков даже МЗА все на математике и числах... А ты - интуиция. Бросай ты играть в комп. Игры.

Я сказал либо интуиция либо опыт
есть люди которые грубо говоря берут автомат и сразу попадают в цель
есть люди которые долго стреляют и в конце концов начинают попадать в цель
но еет людей которые высчитывают с калькулятором куда попасть