Железный капут — USS Zumwalt

Цитата (vano2017 @ 7.04.2016 - 14:10)

Цитата (DE23RUS @ 7.04.2016 - 12:56) - Опять же действительно, работа радара сводит этот "стелс" на нет. А он на корабле будет включен и работать всегда, ибо именно он его оружие и защита. "будет включен и работать всегда" С чего бы ? Кто мешает ему работать в пассивном режиме, а также получать информацию с летающего где-нибудь в ста километрах сбоку самолета ДРЛО ?

я конечно извиняюсь, но самолет ДЛРО, сам по себе беззащитен, значит ему надо привесить еще минимум пару истребителей.
Получается авиазвено, которое на всех радарах будет как солнышко светится и в случае боевых действий, будет уничтожено в первую очередь. и опять кораблик слепой.

Это сообщение отредактировал LOKImd - 7 апр. 2016 г. в 13:22

Цитата (tonicapsh @ 7.04.2016 - 13:09)

Садим в лодки, даём РПГ и отправляем через атлантический океан)))

Какие успехи "Зумвельта" в вопросе пересечения Атлантики? Просто интересно.

Цитата (vano2017 @ 7.04.2016 - 13:10)

Цитата (DE23RUS @ 7.04.2016 - 12:56) - Опять же действительно, работа радара сводит этот "стелс" на нет. А он на корабле будет включен и работать всегда, ибо именно он его оружие и защита. "будет включен и работать всегда" С чего бы ? Кто мешает ему работать в пассивном режиме, а также получать информацию с летающего где-нибудь в ста километрах сбоку самолета ДРЛО ?

В пассивном режиме? Иджис? Ну ОК. фэйспалм.жпг

Цитата (DE23RUS @ 7.04.2016 - 13:15)

Его сбили сраной С-125 по-моему. И причем тут летали на малой высоте по маршруту? Из установке его, как в энгри бердз что-ли сбивали "прицелился-хуяк-свинью убил"? "Стелс" подразумевает невидимость для радаров и систем наведения, а она навелась и сбила. Ну и да, сколько там хваленых F-117 у США на вооружении?

Из сраной С-125 с французским тепловизиром.

Абъясняю: у С-125 есть (и всегда был) режим визуальной стрельбы.

При этом локатор - не включается, совсем. Цель визуально наблюдается оператором через телекамеру, установленную на пусковой установке, загоняется (вручную) в перекрестье, и сопровождается оператором вручную. Производится пуск ракеты, команды управления на борт ракеты передаются обычным образом.

Скрытый текст

В начале 1970-х гг. была проведена модернизация комплекса С-125М в части совершенствования радиоэлектронной аппаратуры, обеспечившая повышение помехозащищенности каналов визирования цели и управления ракетой. Введением аппаратуры телевизионно-оптического визирования (ТОВ) и сопровождения цели "Карат-2" (9Ш33А) была достигнута возможность в условиях визуального наблюдения цели вести ее сопровождение и обстрел без радиолокационного излучения в пространство. При этом передатчик целевого канала переключался на размещенный на антенном посту эквивалент антенны. Существенно облегчалась работа по самолетам-постановщикам помех в условиях визуального наблюдения. Однако оптический капал визирования цели терял эффективность в условиях плохой погоды и облачности, а также при засветке телевизионных экранов при наблюдении в сторону солнца или на импульсный источник света, ставящийся атакующим самолетом. Кроме того, телевизионно-оптическое визирование не обеспечивало информации о дальности до цели, что ограничивало возможности выбора методов наведения и существенно снижало эффективность стрельбы по скоростным целям.

Хитрые югославы заменили фиговую советскую телекамеру на хороший французский тепловизор.

Что произошло ?

Американцы еженочно примерно в одно и то же время пролетали через один и тот-же перевал (им так удобно было ориентировацца) на предельно малой высоте.

Заметив это (по сообщениям местных жителей) к перевалу поздно вечером подогнали C-125 (чтоб его американцы не смогли обнаружить со спутника) и развернули
И сидели, наблюдая окрестности в свой тепловизор, не включая локатора.

Увидели F-117 и сбили.
Свернулись и уехали.

Как бы подловили момент, молодцы, но это удача, основанная на ошибке противника, для широкого применения невозможная.

Цитата (Комендор @ 7.04.2016 - 13:21)

Цитата (tonicapsh @ 7.04.2016 - 13:09) Садим в лодки, даём РПГ и отправляем через атлантический океан))) Какие успехи "Зумвельта" в вопросе пересечения Атлантики? Просто интересно.

Строился он явно не для нападения на Кубу

Цитата (LOKImd @ 7.04.2016 - 13:20)

я конечно извиняюсь, но самолет ДЛРО, сам по себе беззащитен, значит ему надо привесить еще минимум пару истребителей.

Самолет ДРЛО видит километров на 400.

Что мешает ему (и прикрывающей его группе) находится в 200 километрах от берега, наблюдать за объектами на берегу и передавать их координаты на Замволт находящийся в 100 километрах (на дальности стрельбы) от берега ?

Цитата (tonicapsh @ 7.04.2016 - 13:34)

Цитата (Комендор @ 7.04.2016 - 13:21) Цитата (tonicapsh @ 7.04.2016 - 13:09) Садим в лодки, даём РПГ и отправляем через атлантический океан))) Какие успехи "Зумвельта" в вопросе пересечения Атлантики? Просто интересно. Строился он явно не для нападения на Кубу

Да как-то пофиг, для чего он строился. Я успехами интересовался.

Цитата (vano2017 @ 7.04.2016 - 14:34)

Цитата (LOKImd @ 7.04.2016 - 13:20) я конечно извиняюсь, но самолет ДЛРО, сам по себе беззащитен, значит ему надо привесить еще минимум пару истребителей. Самолет ДРЛО видит километров на 400. Что мешает ему (и прикрывающей его группе) находится в 200 километрах от берега, наблюдать за объектами на берегу и передавать их координаты на Замволт находящийся в 100 километрах (на дальности стрельбы) от берега ?

ну с-400 "триумф" например? в том числе его модификации для ВМФ

Скрытый текст

Границы зоны прикрытия по дальности, км максимум 400 минимум 2

Пы. Сы. А если мы говорим о перспективных вооружениях то С-500
Это сообщение отредактировал LOKImd - 7 апр. 2016 г. в 13:42

Цитата (vano2017 @ 7.04.2016 - 13:34)

Цитата (LOKImd @ 7.04.2016 - 13:20) я конечно извиняюсь, но самолет ДЛРО, сам по себе беззащитен, значит ему надо привесить еще минимум пару истребителей. Самолет ДРЛО видит километров на 400. Что мешает ему (и прикрывающей его группе) находится в 200 километрах от берега, наблюдать за объектами на берегу и передавать их координаты на Замволт находящийся в 100 километрах (на дальности стрельбы) от берега ?

Построить эсминец, которому нужна группа прикрытия. Оснастить его "новым" радаром и использовать его в пассивном режиме + самолет ДРЛО, которому тоже нужно прикрытие. Блеать, это эсминец. ЕГО ОСНОВНЫЕ ФУНКЦИИ - охрана, поддержка и прикрытие. И вы хотите сказать, что эсминец, которому нужна целая группа поддержки не является фейлом с военно-морской точки зрения? Я прямо теряюсь в догадках, вы дурак или просто настолько альтернативно-одаренный, что я вас понять не могу?

Цитата (LOKImd @ 7.04.2016 - 13:39)

ну с-400 "триумф" например?

Ну а тут кто-кого.

Что произойдет раньше ? С-400 собьет находящися за 400 километров самолет ДРЛО или будет расстреляна замвольтом со ста километров ?
(голосом доктора Быкова) Интрига !

Цитата (vano2017 @ 7.04.2016 - 14:44)

Цитата (LOKImd @ 7.04.2016 - 13:39) ну с-400 "триумф" например? Ну а тут кто-кого. Что произойдет раньше ? С-400 собьет находящися за 400 километров самолет ДРЛО или будет расстреляна замвольтом со ста километров ? (голосом доктора Быкова) Интрига !

за 200 км.

Цитата (DE23RUS @ 7.04.2016 - 13:41)

. Блеать, это эсминец. ЕГО ОСНОВНЫЕ ФУНКЦИИ - охрана, поддержка и прикрытие.

Это вы так думаете. А американцы дкмают, что основная его функция нанесение ударов по берегу. Ну вот захотелось им так.

Цитата

которому нужна целая группа поддержки не является фейлом с военно-морской точки зрения

Несомненно совецкая школа запихивания в один корабль максимально возможной номенклатуры вооружения является вином с военно-морской точки зрения

[сарказм моде офф]

DE23RUS, я не знаю, из каких соображений этот корабль отнесли к эсминцам.
Эсминец "Замволт" - длина 183 м, ширина 24,4 м , водоизмещение 14564 тт
Крейсер "Слава" - длина 186 м, ширина 20,8 м, водоизмещение 11380 т.

Не, я понимаю, что корабли растут, и то что в начале века канало за крейсер, сейчас уже и до эсминца не дотягивает, но вот так вот...

Цитата (dgdog @ 7.04.2016 - 09:00)

ПУсть не патриотично, но выскажусь: Делают? И молодцы. Пробуют? И молодцы. Экспериментируют и хорошо. Чего на них ушат грязи лить?! Преподносят (пока) парадную технику... ну мож чего из этого и выкуклится. На нашу Армату тоже ушат грязи вылили. А че копья то ломать??? В боях пусть показывают себя и Армата иэтот Зумволт. Тогда и оценим. А дизайн на вкус и цвет... мне нравится)))

Я бы еще добавил, что США имеют на сегодняшний момент флот, который позволяет любые эксперименты ставить. То есть ситуации когда срочно-срочно нужен новый эсминец нет.
Поэтому они разрабатывают проекты завтрашнего дня.

Цитата (vano2017 @ 7.04.2016 - 13:47)

Цитата которому нужна целая группа поддержки не является фейлом с военно-морской точки зрения Несомненно совецкая школа запихивания в один корабль максимально возможной номенклатуры вооружения является вином с военно-морской точки зрения [сарказм моде офф]

Это в какой корабль у нас все запихнули?

ОН одобряет)))

Яхта «А», принадлежащая российскому олигарху, совладельцу финансовой группы «МДМ» и Конверсбанка Андрею Мельниченко, является самой обсуждаемой в прессе: недавно на её борту побывал корреспондент Wall Street Journal, и внутреннее убранство «А», авторство которого принадлежит авторитетному дизайнеру Филиппу Старку, стало достоянием широкой публики.
Длина: 120 м
Общая стоимость: $300 млн.


Это сообщение отредактировал Рапапай - 7 апр. 2016 г. в 14:07

Не помню кто из умных людей сказал, что хорошее оружие не может быть не красивым.
Вот "Бисмарк" прекрасен в бою. Прекрасен даже на дне океана.

А по теме - всё на самом деле просто: вы что думаете в пиндосии бабло не пилят на военных заказах? Еще как пилят и вся "стелс-эпопея тому пример".


Это сообщение отредактировал Бузотер - 7 апр. 2016 г. в 14:09

Цитата (Бузотер @ 7.04.2016 - 15:07)

Не помню кто из умных людей сказал, что хорошее оружие не может быть не красивым. Вот "Бисмарк" прекрасен в бою. Прекрасен даже на дне океана. А по теме - всё на самом деле просто: вы что думаете в пиндосии бабло не пилят на военных заказах? Еще как пилят и вся "стелс-эпопея тому пример".

F-35 пример не менее яркий как сам по себе, там не только стелс технологии

а вот свежий пример из России: Руководство завода в Волгограде задержали после проблем с оборонзаказом
Это сообщение отредактировал LOKImd - 7 апр. 2016 г. в 14:16

Цитата (Veliar331 @ 7.04.2016 - 10:56)

Цитата (Xdot @ 7.04.2016 - 14:47) А ничё, что все твои Гарпуны в реальных условиях были сбиты радиоэлектронными помехами ? А ничё, что наши ПКР в реальных условиях никогда и не применялись?

А ничего что современные ПКР то на самом деле вообще ни у кого нигде применялись? Ну не было войн и противника для них. Больше всего в боевых условиях применялись Французские Экзосеты
Это сообщение отредактировал VanLord - 7 апр. 2016 г. в 14:16

Вот и вправду странное стремление делать ниже ЭПР для кораблей... Когда стреляет АК-130, то на экране Вайгачей видно каждый летящий от корабля снаряд... Т.е. жопку от снаряда ~ 13 см подсвечивает и ведёт аж до самой мишени ~20км.... Т.е. это простая навигационная рлс видит снаряды такие мелкие, т.е. вполне себе до горизонта ведёт! А если тот же "Фрегат" будет работать, который выше стоит и горизонт видит ещё на пяток километров больше? В общем, странная затея, честно! Если только надежда на то, что ракета полетит не на эту вундервафлю, а на рядомстоящую побольше, т.к. цели они разбирают по величине... Ну или никто не обратит внимание на некую "рыбацкую посудину"? Автоматы сопровождения давно имеют возможность вести кучу целей, так что незамеченным сей кораблег точно не останется!

Цитата (DE23RUS @ 7.04.2016 - 14:05)

Это в какой корабль у нас все запихнули?

"Петр Великий"

Типа крейсер. На борту несет комплекс противокорабельных ракет, 4 (!!!) системы ПВО, противолодочные вертолеты, противолодочный гидроакустический комплекс и торпеды.

Т.е. зенитно-противолодочный убийца авианосцев

"кузнецов" - недоавианосец с ПКР.

Ну и так далее.

Цитата (VanLord @ 7.04.2016 - 14:15)

Цитата (Veliar331 @ 7.04.2016 - 10:56) Цитата (Xdot @ 7.04.2016 - 14:47) А ничё, что все твои Гарпуны в реальных условиях были сбиты радиоэлектронными помехами ? А ничё, что наши ПКР в реальных условиях никогда и не применялись? А ничего что современные ПКР то на самом деле вообще ни у кого нигде применялись? Ну не было войн и противника для них. Больше всего в боевых условиях применялись Французские Экзосеты

Ну, если говорить об "Экзосетах", тогда уж можно вспомнить и наши П-15, тоже достаточно успешные.

Цитата (vano2017 @ 7.04.2016 - 15:19)

Цитата (DE23RUS @ 7.04.2016 - 14:05) Это в какой корабль у нас все запихнули? "Петр Великий" Типа крейсер. На борту несет комплекс противокорабельных ракет, 4 (!!!) системы ПВО, противолодочные вертолеты, противолодочный гидроакустический комплекс и торпеды. Т.е. зенитно-противолодочный убийца авианосцев "кузнецов" - недоавианосец с ПКР. Ну и так далее.

а вы извините с чем можете сравнить "Петр Великий", он по вооруженности АУГ не уступает да еще и менее заметен чем АУГ. Жаль он один, но вроде в достройке еще и "Адмирал Нахимов"

не знаю зачем ТС придрался к деревянной надстройке американского кораблика, наверное юки нарубить на патриотической волне...
наш похожий кораблик (не помню названия проекта) показывали давеча на "техно 24"
надстройка ПОЛНОСТЬЮ из композита

Цитата

надстройка ПОЛНОСТЬЮ из композита

Когда "у них" - это попил и недоказанная эффективность!

А когда "у нас" - это передовые технологии не имеющие аналогов! )))