Босяцкий электродвигатель, или как мы меняли подшипники

Суровый подшипник...

Цитата (cgspoolerus @ 22.05.2016 - 16:41)

Цитата (palomies @ 22.05.2016 - 16:15) мне интересно, что же стоит на гребных валах кораблей (  например Адмирал Кузнецов или Москва...  )  там же издец , видимо... Ну примерно вот такое. маштабы видно по человечку.

Там подшипники скольжения стоят.
По теме - мне вообще непонятно зачем на такие мощные двигатели ставят подшипники качения. Двигатель наверно на 1500 об/мин. На 3000 надо однозначно скольжения ставить

Цитата (Бипер @ 23.05.2016 - 06:29)

как раз двигатель со стиралки на медь потрошу, зае...лся. но как подумаю какая епля с этим статором, шоб на медь. ох-хо-хо

Зато ее там пару тонн невмерущие... И в роторе тонны полторы.
ЗЫ: обмотка "Монолит", доставать реально тяжко будет. Как стеклопластик - сухая изоляция пропитана эпоксидкой.
Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 23 мая 2016 г. в 08:05

Цитата (bkp @ 23.05.2016 - 05:41)

Добавлено в 06:42 Цитата (Бипер @ 23.05.2016 - 06:29) как раз двигатель со стиралки на медь потрошу, зае...лся. но как подумаю какая епля с этим статором, шоб на медь. ох-хо-хо При определенном опыте 2 человека за смену. На таком двигателе меди около тонны

Это сколько же мяса можно купить и боярышника за тонну меди ... слюнки потекли, пойду искать такой двигатель

Новороссийск?

Диск с рабочей стороны для установки балансировочных грузов был временный? груза потом переносили на ротор?
Штатные плоскости балансировки есть?
Больно серьёзные компенсирующие массы, 1,5 кг ещё ничо, а почти 4кг - многовато даже для 11ти-тонного ротора. А в сборе с механизмом добалансировать не пришлось?

я бы поступил по-другому: ротор отбалансировал статически на призмах, потом балансировал бы в сборе с механизмом в два этапа, первый - оптимизация сочленения валов, второй - балансировка с установкой грузов на вал механизма.
И да, тоже не понятно техническое решение разработчиков двигателя с подшипниками качения.
Это сообщение отредактировал fkorean - 23 мая 2016 г. в 10:09

Цитата (lisynova4 @ 22.05.2016 - 19:30)

400000 рублей подшипник, эх у меня такая возможность была затариться подшипниками любых размеров, и побольше раза в 3 чем на фото, работал электриком на полу заброшенном игольном заводе

Без сертификата хрен кому продашь.
И слубы внутренней безопасности бдят за чистотой сделок и контрафактом

Цитата (fkorean @ 23.05.2016 - 10:04)

Диск с рабочей стороны для установки балансировочных грузов был временный? груза потом переносили на ротор? Штатные плоскости балансировки есть? Больно серьёзные компенсирующие массы, 1,5 кг ещё ничо, а почти 4кг - многовато даже для 11ти-тонного ротора. А в сборе с механизмом добалансировать не пришлось? я бы поступил по-другому: ротор отбалансировал статически на призмах, потом балансировал бы в сборе с механизмом в два этапа, первый - оптимизация сочленения валов, второй - балансировка с установкой грузов на вал механизма. И да, тоже не понятно техническое решение разработчиков двигателя с подшипниками качения.

Нет, постоянный . Зачем его убирать? Потом удобно будет балансировать валопровод целиком. Станок балансировочный 5 тонный, а ротор- 10.
Разбирать - не вариант, а на бочку не поставить. 4 кг - ротор задел за статор, отсюда дисбаланс, да и радиус диска невелик, в 2,5 раза меньше в диаметре, чем бочка. ЗЫ: заводских грузов на бочке килограмм 30.
А подшипники качения - реально идиотизм.
Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 23 мая 2016 г. в 11:03

Цитата (nikkaknik @ 22.05.2016 - 14:35)

Цитата При заводке используем 2 мостовых крана. Не понятно как заводили что бы обмотку не повредить Ведь надо как то один конец как то сначала вставить и продвинуть ?

Из книги Е.М. Коварский - Ремонт электрических машин

рассказывается о выемки роторов, сборка соответственно в обратном порядке.

После снятия подшипниковых щитов ротор (якорь) может быть выведен из статора (станины). На вал ротора надевают стропы, как показано на рис. 1-7,а, стропы подтягивают краном так, чтобы ротор не терся о статор, и ротор продвигается краном до тех пор, пока задний строп не подойдет близко к лобовой части обмотки статора (рис. 1-7,6). После этого под ротор кладут лист электрокартона, ротор опускается иа сердечник статора и подставку под вал, и если его центр тяжести вышел из статора, то стропы переносят (рис. 1-7,в). Ротор полностью выводится из статора. Если центр тяжести ротора остается все же внутри машины, то для вывода вал удлиняется трубой (рис. 1-7,6) и производится дополни¬тельный вывод ротора из статора.
Для роторов (якорей) небольшого веса при известном навыке можно пользоваться способом, показанным на рис. 1-7,2. В этом случае ротор находится на весу и удерживается в нужном положении при помощи трубы, надетой на вал.
Весьма удобной является разборка при вертикальном положении оси ротора, требующая, однако, предварительной перекантовки машины и достаточной высоты подкранового пути. При этом способе разборки после снятия верхнего щита якорь застропливают за подъемное кольцо, ввернутое в вал, крюк крана устанавливают над центром машины так, чтобы ротор легко вращался от руки, и при непрерывном поворачивании его рукой вытаскивают из статора.


Это сообщение отредактировал sermin - 23 мая 2016 г. в 11:21

Цитата (DEFCON @ 22.05.2016 - 14:44)

Вместо того, чтобы по нормальному обслуживать оборудование и проводить ППР, начинают экономить на запчастях. А затем героически преодолевают возникшие проблемы. ps. это не в адрес ТС. Работал я на заводе.

Хах, пока оно крутится-вертится всем на него настрать.
Когда крянется "кто виноват и что делать"
- это сука Российская классика. И встречается везде абсолютно.

Вывод ротора крупных машин можно производить различными приемами. У машин с разъемным статором эта операция производится наиболее просто. Крупные синхронные двигатели для компрессоров часто имеют разъемное полюсное колесо, разборка производится путем сдвига статора в одну сторону, а полюсного колеса после отпуска стяжных болтов в другую сторону. После этого колесо разбирают на части и снимают с вала. Фундамент должен допускать выдвигание полюсного колеса из статора.
У машин с подшипниковыми стойками перед выводом ротора освобождают 'болты, крепящие стойку переднего подшипника к плите. У второго подшипника снимают крышку и верхнюю половину вкладыша. Если машина короткая, то ротор может быть застроплен так, как показано на рис. 1-8. После подтягивания стропов вынимают нижнюю половину вкладыша заднего подшипника и ротор выводят с перехватом стропов так же, как это описано выше, вместе с передней подшипниковой стойкой.
Если статор представляет собой тонкое кольцо большого диаметра (многополюсные машины), то во время перехвата стропов опирать тяжелый ротор на статор нельзя. Статор должен для этой цели поддерживаться домкратами под нижние продольные ребра. Между статором и ротором должен быть проложен электрокартон достаточной толщины.

Вывод ротора крупных машин большой длины производится двумя способами. Первый заключается в том, что под переднюю стойку подводят гладкие металлические полосы, лежащие на точно выверенном настиле. Ротор приподнимают краном за конец вала (рис. 1-9), после чего домкратом и лебедкой, тянущей за стойку переднего подшипника, скользящую по металлическим полосам, выводят ротор. Для того чтобы обеспечить возможность вывода центра тяжести ротора, задний конец вала необходимо удлинять насадкой на него трубы. По¬сле выхода центра тяжести ротор выдвигается из статора (рис. 1-8) и удаляется при помощи стропов.
Второй способ заключается в том, что стойку переднего подшипника убирают и вместо нее под шейку вала подводят специальную тележку на роликах, могущую катиться по выверенному настилу с направляющей. Ротор поднимают краном за вал и в зазор вкладывают лист электрокартона и стальной лист, выгнутый по расточке статора. После этого к задней шейке крепят вторую тележку, могущую катиться по стальному листу, уложенному в расточку. Эта тележка вначале монтируется колесами вверх, ротор поднимается краном за задний конец вала и выводится из статора до тех пор, пока стропы не подойдут к лобовой части. Тогда поворотом вокруг вала опускается задняя тележка, колеса которой становятся на стальной лист, и ротор выводят, вытаскивая его лебедкой за переднюю тележку. После выхода центра тяжести ротор при помощи стропов выводят окончательно.

Цитата (Угрюмый73 @ 23.05.2016 - 10:56)

Цитата (fkorean @ 23.05.2016 - 10:04) Диск с рабочей стороны для установки балансировочных грузов был временный? груза потом переносили на ротор? Штатные плоскости балансировки есть? Больно серьёзные компенсирующие массы, 1,5 кг ещё ничо, а почти 4кг - многовато даже для 11ти-тонного ротора. А в сборе с механизмом добалансировать не пришлось? я бы поступил по-другому: ротор отбалансировал статически на призмах, потом балансировал бы в сборе с механизмом в два этапа, первый - оптимизация сочленения валов, второй - балансировка с установкой грузов на вал механизма. И да, тоже не понятно техническое решение разработчиков двигателя с подшипниками качения. Нет, постоянный . Зачем его убирать? Потом удобно будет балансировать валопровод целиком. Станок балансировочный 5 тонный, а ротор- 10. Разбирать - не вариант, а на бочку не поставить. 4 кг - ротор задел за статор, отсюда дисбаланс, да и радиус диска невелик, в 2,5 раза меньше в диаметре, чем бочка. ЗЫ: заводских грузов на бочке килограмм 30. А подшипники качения - реально идиотизм.

Ну, что ж, не буду оспаривать правильность принятых решений, на месте виднее.
Вас может выручить балансировочный станок 36ти тонник от бывшего производителя вашего Агата-м. Надеюсь груза надежно закрепили)))
Я бы диск с проточкой делал - сильно мне болванка в 4 кг не нравится.

Цитата (fkorean @ 23.05.2016 - 11:29)

Цитата (Угрюмый73 @ 23.05.2016 - 10:56) Цитата (fkorean @ 23.05.2016 - 10:04) Диск с рабочей стороны для установки балансировочных грузов был временный? груза потом переносили на ротор? Штатные плоскости балансировки есть? Больно серьёзные компенсирующие массы, 1,5 кг ещё ничо, а почти 4кг - многовато даже для 11ти-тонного ротора. А в сборе с механизмом добалансировать не пришлось? я бы поступил по-другому: ротор отбалансировал статически на призмах, потом балансировал бы в сборе с механизмом в два этапа, первый - оптимизация сочленения валов, второй - балансировка с установкой грузов на вал механизма. И да, тоже не понятно техническое решение разработчиков двигателя с подшипниками качения. Нет, постоянный . Зачем его убирать? Потом удобно будет балансировать валопровод целиком. Станок балансировочный 5 тонный, а ротор- 10. Разбирать - не вариант, а на бочку не поставить. 4 кг - ротор задел за статор, отсюда дисбаланс, да и радиус диска невелик, в 2,5 раза меньше в диаметре, чем бочка. ЗЫ: заводских грузов на бочке килограмм 30. А подшипники качения - реально идиотизм. Ну, что ж, не буду оспаривать правильность принятых решений, на месте виднее. Вас может выручить балансировочный станок 36ти тонник от бывшего производителя вашего Агата-м. Надеюсь груза надежно закрепили))) Я бы диск с проточкой делал - сильно мне болванка в 4 кг не нравится.

Он стоит, ка половина Африки. Да и при наличии двух кран-балок в цехе по 10 тонн каждая... Чем мы те ротора поднимем?
Нас может выручить субподряд.
Это сообщение отредактировал Угрюмый73 - 23 мая 2016 г. в 11:32

На ППР забили поди? Корову выдоили досуха, пока не сдохла? Не в упрек ТС, а скорее к руководству завода....

Умерший подшипник подозрительно сухой. Мне, дилетанту, выросшему на двигателях мопедов Д5, думается, что он долго работал если не посуху, то уж точно не в допустимых режимах. А смазка на ЦИАТИМ похожа)))) Калиевое мыло + присадки, по-моему других смазок особо и нет консистентных... Новости про машиностроение и реальное производство мне нравятся больше, чем чёртовы деривативы и ебучие цены на спекулятивных рынках ценных бумаг. +люсанул

Цитата (Ыеуз0 @ 23.05.2016 - 12:35)

Умерший подшипник подозрительно сухой. Мне, дилетанту, выросшему на двигателях мопедов Д5, думается, что он долго работал если не посуху, то уж точно не в допустимых режимах. А смазка на ЦИАТИМ похожа)))) Калиевое мыло + присадки, по-моему других смазок особо и нет консистентных... Новости про машиностроение и реальное производство мне нравятся больше, чем чёртовы деривативы и ебучие цены на спекулятивных рынках ценных бумаг. +люсанул

Не калиевое, а литиевое мыло. ЛИтол - от слова литий. Есть еще синтетические смазки, но не все рискуют их применять - на заводах они закладываются нечасто, а мазать подшипник не тем, что рекомендовано заводом - не комильфо...

Цитата

Не понятно как заводили что бы обмотку не повредить upset.gif Ведь надо как то один конец как то сначала вставить и продвинуть ?

лехко ....заводится ротор на максимально возможную глубину .. потом удлиняется вал трубой со стороны передка и перестрапливается на удлинённую часть .. ну скажем так - ювелирная работа

надо спасибо сказать нашему руководству страны, что угробили все.
по качеству: из наших нормально выпускают ЕПК Групп, вологодские(VBF). ну spz-group еще, если на подделку не нарваться. ну и МПЗ.
по факту, с такими подшипниками пробиться на какой-либо завод по ценам очень тяжело, китай и так скажем превратившиеся в "русские подшипники" (тот же китай, но с сертификатом России) намного дешевле. вот заводы и загибаются.
подделок валом, в том числе и SKF.
все хотят купить мерс по цене лады, примерно тут так же происходит, а потом кричат, что подшипники у нас не стоят.

Это стиралка, да?!

Цитата

напряжение 10000 вольт

При 1 кВ расстояние пробоя на сухом воздухе около 1 мм. Не многовато ли ?

Цитата (Rentable @ 23.05.2016 - 18:46)

Цитата напряжение 10000 вольт При 1 кВ расстояние пробоя на сухом воздухе около 1 мм. Не многовато ли ?

По нашим ПУЭ изоляционные расстояния на 10 КВ должны быть не менее 50 мм.
Я в прошлом инженер-конструктор вращающихся электрических машин.