Там, где греется вода. Котел ТЭЦ изнутри

Господа ссори, там давление по 200 атм. в ГПП Не всякий металл это выдержит, (сварщики щвы неделями варят) а металла там ёкарный бабай рядом не стоял. Самое интересное ТЭЦ очень грамотно сделаны. расширять можно до ну не скажу на сколько, но на 9 котлов видел.

Открою секрет, как в РФ внедряются солнечные и ветровые электростанции.  Есть госпрограмма по развитию альтернативный энергетики. Себестоимость выработки энергии от солнца и ветра на порядок выше, чем от углеводородного и ядерного топлива, но эту стоимость в принудительном порядке включают (пока в относительно малом проценте) в стоимость покупки электроэнергии на так называемом оптовом рынке. Цена покупки на оптовом рыке электроэнергии для промпредприятий (а сейчас большая часть объёмов электроэнергии в РФ торгуется на нем) формируется и изменяется в течение года и зависит от баланса выработки и доли в нем ГЭС, АЭС и ТЭС. 

Т.е. крупные промышленные потребители где-нибудь в Европейской части РФ оплачивают строительство и эксплуатацию солнечной электростанции, допустим на Алтае за счёт надбавки к оптовой цене. Для населения попроще, тут фиксированный тариф. 

Сейчас минимальная цена энергии от восточносибирских ГЭС.

Многие путают понятия ГЭС и ГРЭС. ГРЭС- крупная тепловая (государственная районная) элекростанция.

P.S.: Знаете почему в Европе массово внедряются ветряки?  Там по закону 100% энергии поступающей в энергосистему от не традиционных источников должно забираться и оплачиваться потребителями, и только то количество энергии, которое необходимо для баланса энергосистемы докупается от традиционных электростанции.  Поэтому любой частник построящий ветрогенератор уверен там, что вся его энергия уйдёт в энергосистему и будет оплачена даже с учётом более высокой цены. А крупные электростанции с более низкой стоимостью энергии работают в Европе порой в недогрузе.

Это сообщение отредактировал Sulphurium - 19 авг. 2018 г. в 10:24

Варить эти коллекторы - сущий ад!Как вспомню,так вздрогну.

Цитата (Pdwal @ 19.08.2018 - 10:05)

Господа ссори, там давление по 200 атм. в ГПП Не всякий металл это выдержит, (сварщики щвы неделями варят) а металла там ёкарный бабай рядом не стоял. Самое интересное ТЭЦ очень грамотно сделаны. расширять можно до ну не скажу на сколько, но на 9 котлов видел.

Схема с общим паропроводом давно устарела. Экономически выгоднее блочная.

Цитата (mrPitkin @ 19.08.2018 - 02:30)

АЭС вырабатывают 180 млрд кВт*ч в год. 5000 солнечных электростанций по 40 МВт мощности могут заменить все АЭС России. Для реализации этого проекта хватило бы 286 млрд долл, при стоимости мегаватта мощности СЭС 90 млн.. 500 тыс гектар земли.

...а потом наступает ночь и все расчеты от Илона Маска идут по пи*де...

Цитата (maximus20727 @ 19.08.2018 - 10:55)

Цитата (mrPitkin @ 19.08.2018 - 02:30) АЭС вырабатывают 180 млрд кВт*ч в год. 5000 солнечных электростанций по 40 МВт мощности могут заменить все АЭС России. Для реализации этого проекта хватило бы 286 млрд долл, при стоимости мегаватта мощности СЭС 90 млн.. 500 тыс гектар земли. ...а потом наступает ночь и все расчеты от Илона Маска идут по пи*де...

Ночью электричество почему то дешевле.

Ух жарко там!
Ух жарко там! © П-тт

Цитата (billyboy72 @ 19.08.2018 - 16:51)

Цитата (shvera @ 18.08.2018 - 21:21) Впечетляет, не знал что так все устроено Отправлено с мобильного клиента YAPik+ когда знаешь как все устроено, где какое давление, температура внутри... окружающий шум добавляет непередаваемые ощущения.

Шум вообще статья отдельная. Иной раз без него и заснуть не мог. Ну а как правило 3 суток и привыкаешь (можете не верить но ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК привыкает к любому шуму, и спит на глушняк, и реагирует на любой другой звук)

Цитата (Солониковед @ 19.08.2018 - 11:02)

Цитата (stornogad @ 19.08.2018 - 06:56) Цитата (Солониковед @ 19.08.2018 - 03:25) Сименсовская турбина, это совковый проект, слитый в гермашку, чуть ли не в 80-е годы. Да вообще пофиг. Они собрать могут, а мы нет. Ты не понял, это был проект, а не турбина... в совке что то хитро крякнули, на тему мощных турбин (в лопатках кажись), но тему закрыли... типа дорого очень, нах не надо и экономика, должна быть экономна. А на деле... просто слили в гермашку. История один к одному со стелсом (слив Уфимцева) и с Як-141... для совка это классика жанра, взаимовыгодный научный обмен называется. Не, не слышали?

Про экономную экономику в СССР не смеши, расточительство сплошное было. Придумать то могли в СССР, а вот делать - ни фига, вот в этом и причина.

Это сообщение отредактировал stornogad - 19 авг. 2018 г. в 13:06

Цитата (Evomosk @ 19.08.2018 - 00:16)

Цитата (Chudilo @ 18.08.2018 - 23:59) Цитата (Evomosk @ 18.08.2018 - 21:50) Цитата (Chudilo @ 18.08.2018 - 23:26) Интересно, а какой источник энергии дешевле при нагреве воды если брать на круг с учетом расходов на эксплуатацию оборудования и инфраструктуры? Газ, мазут, электричество от ГЭС, уголь или электричество от АЭС? И почему? Есть знающие люди? Ну как бы горячая вода человеку тоже для комфорта требуется, поэтому сравнение некорректно... Почему некорректно? Я же про стоимость этого комфорта спрашиваю. А Кроме того, если не ошибаюсь, горячая вода для ГВС и пар для отопления вырабатываются одновременно. Так что комфорт (ГВС) и жизненная необходимость (отопление) друг без друга не бывают, при выработке. ну с ТЭЦ пар и горячая вода идут как отходы, а вот с АЭС, такая схема не прокатит,т.к. есть вероятность проникновения радиактивного материала... А отдельно подогревать воду, это уже затраты...

На АЭС через бойлера идет отбор тепла на отопление города спутника, а также пром предприятий, близ лежащих поселков! Поверьте Калининская АЭС даже сейчас по памяти могу принципиальную схему начертить!

Цитата (yura1208 @ 18.08.2018 - 22:21)

Фотки хорошие, еще бы пару комментов к ним.

А чё там комментировать.
НРЧ прямоточного котла сверхкритических параметров с 12-тью горелками.

Цитата (maximus20727 @ 19.08.2018 - 12:55)

Цитата (mrPitkin @ 19.08.2018 - 02:30) АЭС вырабатывают 180 млрд кВт*ч в год. 5000 солнечных электростанций по 40 МВт мощности могут заменить все АЭС России. Для реализации этого проекта хватило бы 286 млрд долл, при стоимости мегаватта мощности СЭС 90 млн.. 500 тыс гектар земли. ...а потом наступает ночь и все расчеты от Илона Маска идут по пи*де...

Это реальная СЭС столько выдаёт электричества в год.

В декабре 2015 года в Оренбуржье была введена в эксплуатацию Орская солнечная станция имени А.А. Влазнева. На момент пуска мощность станции составляла 25 мегаватт.

За два года Орская солнечная электростанция выработала 72,6 миллиона киловатт-часов «солнечной» энергии. Это позволило сэкономить 18,5 тысяч тонн условного топлива и снизить объем выбросов вредных веществ в воздушный бассейн Орска более чем на 130 тонн.

В 2017 году для увеличения мощности Орской солнечной станции были построены две очереди расширения мощностью 5 и 10 мегаватт. С их вводом суммарная мощность станции возросла до 40 мегаватт. http://www.tplusgroup.ru/org/orenburg/orga...im-aa-vlazneva/

Цитата (Chudilo @ 19.08.2018 - 02:03)

Цитата (dyadyaValera @ 18.08.2018 - 21:54) Цитата (Chudilo @ 18.08.2018 - 21:26) Интересно, а какой источник энергии дешевле при нагреве воды если брать на круг с учетом расходов на эксплуатацию оборудования и инфраструктуры? Газ, мазут, электричество от ГЭС, уголь или электричество от АЭС? И почему? Есть знающие люди? Термальное , а у на с такое есть?

На Камчатке есть.

Цитата (Chudilo @ 18.08.2018 - 21:26)

Интересно, а какой источник энергии дешевле при нагреве воды если брать на круг с учетом расходов на эксплуатацию оборудования и инфраструктуры? Газ, мазут, электричество от ГЭС, уголь или электричество от АЭС? И почему? Есть знающие люди?

В отрыве от расходов на утилизацию отработанного ядерного топлива дешевле всего АЭС. Но утилизация сводит это преимущество на нет.

ГЭС тоже дают дешевое электричество, и чем она больше тем дешевле. но в строительстве ГЭС просто ЧУДОВИЩНЫЕ капитальные затраты. Грубо говоря её период окупаемости примерно 50 лет. Не всякая страна может позволить себе построить большие ГЭС.

Саяно-Сушинская ГЭС дает 6400 МВт.

Самые мощные современные реакторы (ВВЭР-1000 и ВВЭР 1200) дают 1000 и 1200 МВт соответственно. Каждый реактор обслуживает отдельный энергоблок. Обычно блоков 3-5. ЧТобы можно было останавливать реактор(ы) на замену ТВЭЛов и капремонт. Самая мощная атомная станция в РФ Балаковская АЭС дает 4000 МВт (4 энергоблока)

Самая мощная угольная Рефтинская ГРЭС. имеет 10 энергоблоков, суммарной мощностью 3800 МВт. Коптит небо нещадно, но замены нет.

Цитата (shvera @ 18.08.2018 - 21:21)

Впечетляет, не знал что так все устроено Отправлено с мобильного клиента YAPik+

а я так и не узнал как это работает.

Цитата (maximus20727 @ 19.08.2018 - 10:55)

Цитата (mrPitkin @ 19.08.2018 - 02:30) АЭС вырабатывают 180 млрд кВт*ч в год. 5000 солнечных электростанций по 40 МВт мощности могут заменить все АЭС России. Для реализации этого проекта хватило бы 286 млрд долл, при стоимости мегаватта мощности СЭС 90 млн.. 500 тыс гектар земли. ...а потом наступает ночь и все расчеты от Илона Маска идут по пи*де...

Чувак, ты забыл, что в России, если где-то наступает ночь, то в другом конце, уже начинается день

Выглядит так, как-будто Гигер нарисовал новые декорации к фильму о Чужих )

Затонская ТЭЦ на данный момент самая оптимальная. По кпд топлива и несения нагрузки. В пиковые часы НОРЕМА даже теплопотребление не играет роли, деньги идут за электричество и федеральные. По теплу везде долги и нехилые.

для понимания масштабов. в кружочке человек.

котёл на фото без обмуровки. вертикальные балки, горизонтальные и площадки - составляют каркас. котёл висит внутри этого каркаса.

Это сообщение отредактировал ПопалПодЛошадь - 19 авг. 2018 г. в 14:48

ПопалПодЛошадь
Репера теплового расширения Где??!
Окраска типа грунтовка? Коллектора и экраны еще в заводских заглушках..
Работник без предохранительного пояса, инвентарных подмостей нет, леса нет и не слышали... Залез на стационарное ограждение.. Мечта ТБешника и уголка Падонка.

Это сообщение отредактировал i0123456 - 19 авг. 2018 г. в 15:24

Цитата (Vежливый @ 18.08.2018 - 22:29)

Цитата (Chudilo @ 18.08.2018 - 21:26) Интересно, а какой источник энергии дешевле при нагреве воды если брать на круг с учетом расходов на эксплуатацию оборудования и инфраструктуры? Газ, мазут, электричество от ГЭС, уголь или электричество от АЭС? И почему? Есть знающие люди? Логично,что ГЭС самые дешевые.

А если учитывать затраты на строительство объекта? Т.е. что дешевле в первое время по затратам? Потом - в итоге.

Цитата (Vежливый @ 19.08.2018 - 01:29)

Цитата (Chudilo @ 18.08.2018 - 21:26) Интересно, а какой источник энергии дешевле при нагреве воды если брать на круг с учетом расходов на эксплуатацию оборудования и инфраструктуры? Газ, мазут, электричество от ГЭС, уголь или электричество от АЭС? И почему? Есть знающие люди? Логично,что ГЭС самые дешевые.

АЭС самые дешевые

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Гэс так то около алюминия старались возводить, как самого энергозатратного производства. Вот если просто есть скелет энергосистемы - основное потребление типа базовое, его отрабатывают АЭС, Грэс, Гэс. Все остальные пиковые часы, и тупо котельные. Системный оператор, Оду, Рду- рулят генерацией и загрузкой оборудования. Ну и Азбука - Электрическая Энергия состоит из Активной Мощности и Реактивной Мощности. Если небаланс- то падение Частоты сети или падение Напряжения, что всегда Жопа.... Развал сиситемы...

Цитата (Gdialex @ 19.08.2018 - 15:09)

Цитата (Vежливый @ 18.08.2018 - 22:29) Цитата (Chudilo @ 18.08.2018 - 21:26) Интересно, а какой источник энергии дешевле при нагреве воды если брать на круг с учетом расходов на эксплуатацию оборудования и инфраструктуры? Газ, мазут, электричество от ГЭС, уголь или электричество от АЭС? И почему? Есть знающие люди? Логично,что ГЭС самые дешевые. А если учитывать затраты на строительство объекта? Т.е. что дешевле в первое время по затратам? Потом - в итоге.

Да никто не ответит, куча факторов влияет.
ГЭС - нужна подходящая река, затраты на переселение с затопляемых территорий
АЭС - вроде вероятность аварий так и не стали учитывать, видимо слишком дорого.
Уголь дешево, если он есть рядом, но грязно.
Газ - нужна труба
Мазут самый дорогой, по остальным характеристикам некий компромисс между газом и углем.
Дрова - за них местами доплатят, лишь бы забрали, вот только транспортировка и подготовка много стоят.
Панели, ветряки - гммм, как бы помягче сказать, развод лохов это.
В общем, нужно считать в каждом конкретном случае

Еще немного и из отверстия вылезет чужой))