А ведь так и было

Цитата (ШмяГ @ 24.07.2022 - 06:42)

Тут товарищ на днях зашёл: "Василич, паяльник дай". -Дима, тебе 45 лет и у тебя нет паяльника? На, но у меня припоя нет. Вернул, блть, с припоем. Если что, паяльник 40Вт

)))
Не по фэн-шую
Запомните: пруток припоя всегда должен быть толще, чем паяльник!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

6П45С, проходи. УН 8,5/25-1,2 можно, а?

Цитата (Skrut @ 24.07.2022 - 15:34)

Щас я по твоим постам пробегусь - петрушки накидаю Спасибо, дорогой, обрадовал !!!

Спасибо, но не надо )) дело же в взаимопомощи, а не благодарности! А иначе зачем это всё )))
Это сообщение отредактировал ego79 - 24 июл 2022 в 11:42

Во всем мире клали, а теперь схемы (а если хорошо поискать и сервис мануалы) на большую часть электроники можно найти в инете, больше не кладут )) и сейчас чинят всё, если гарантии нет, а вещь дорогая, в зависимости от целесообразности канеш, ибо оригинальные запчасти могут выйти дороже такой же б\у рабочей железки ...
Железо сейчас ваще убогое, в худшем случае 3 года гарантии отходит (втч с ремонтами) и на свалку,а лучшем случае 6-10 +лет пашет, и это порой с заменой всего по кругу...
Это сообщение отредактировал ERRATA - 24 июл 2022 в 11:45

Цитата (ego79 @ 24.07.2022 - 11:39)

Цитата (Skrut @ 24.07.2022 - 15:34) Щас я по твоим постам пробегусь - петрушки накидаю Спасибо, дорогой, обрадовал !!! Спасибо, но не надо )) дело же в взаимопомощи, а не благодарности! А иначе зачем это всё )))

Ну так ты - по порыву души и я - по порыву души.

Цитата (XaM100500 @ 24.07.2022 - 08:43)

Искал недавно электросхему на калибр свой, только за денежку. Калибр это автомобиль, а не то что вы подумали.

Значит плохо искал. В гугле пишешь "service manual" или "workshop manual", модель авто и качаешь.
Какого года авто? Вот первая попавшаяся ссылка на сервис мануал, причем, бесплатно.
https://www.allcarmanuals.com/factory-servi...ge-Caliber.html.
Смотри раздел wiring.


Это сообщение отредактировал AGS17 - 24 июл 2022 в 11:47

Цитата (Radrugan @ 24.07.2022 - 06:37)

Минусите меня неистово, но это всё от бедности. Проклятые капиталисты в это время вызывали мастера или покупали новый телек. Именно так.

Проклятые капиталисты приводили схемы в инструкциях.

Просто где-то с семидесятых годов в комплекте с устройством стали поставлять руководство пользователя, а руководство по ремонту, (service manual) со всеми схемами, продавалось отдельно. Эта штука нужна была не всем, но любой желающий мог её купить за 5-15 долларов.

Ну и нафига она нужна сейчас в коробке каждого устройства? Вы схему многослойной печатной платы того же среденького смартфона видели? Там целый альбом будет, вместо приведенный схемы магнитофона советских времен. Не только лишь все могут починить современную электронику, а те, кто может, найдут эти схемы.
Это сообщение отредактировал VeterSevera - 24 июл 2022 в 11:51

И не только в СССР , до конца 70х и американцы и европейцы прикладывали принципиальные схемы. потом стали зарабатывать, продавая сервис мануалы с партнамерами деталей. особенно преуспел в этом паскудстве Panasonic они вообще перемаркировывали микросхемы и транзисторы хотя сами их не производили зачастую, по своим партнамерам и продавали в три цены. Ну а о безграничной жадности Sony даже не стоит и говорить.
Это сообщение отредактировал Валерий1975 - 24 июл 2022 в 11:54

Цитата (Skrut @ 24.07.2022 - 12:21)

Цитата (bynthtc @ 24.07.2022 - 11:19) Все было тогда серьезно. Обычно в советских да и импортных телевизорах горела лампа ПэИ три ДэА. Старожилы должны помнить, как, порой, непросто было ее достать. Просили спекулянтов на бумажке название написать, чтоб маркой не ошиблись. О да !!!! Пэ И три Дэ А это был страшнейший дефицит в радиомагазинах

Зато в любой подворотне можно было урвать.

Цитата (Аннунак @ 24.07.2022 - 11:39)

6П45С, проходи.  УН 8,5/25-1,2 можно, а?

На ! Двенадцать рублей с тебя


Это сообщение отредактировал Skrut - 24 июл 2022 в 11:54

Цитата (nyarlathoten @ 24.07.2022 - 06:42)

Во первых производители жлобничают чтоб ремонт на стороне не делали, а во вторых с современными комплектующими одним паяльником уже не обойдёшься, а фен для пайки и прочие приблуды не самая распространённая вещь в хозяйстве. Кому надо схему найдет, а остальным без надобности, тема "проводок отвалился" уже не работает.

Есть такая фирма - Hegel. Делают отличные ЦАПы и усилки. Дорогие, правда. Непонятным образом достигают результатов сильно выше среднего, используя компоненты среднего качества.
Так вот, один чел с паяльником выпаял из ЦАПа Hegel HD20 родные электролитические конденсаторы, средненького уровня, и заменил их на очень дорогие, которые типа для High End предназначены. Звучание стало хуже, чем у дешевых китайских поделий.

Мало просто уметь паять, надо ещё и понимать, что паяешь и зачем.

Если опустить скулежь адептов альтернативной истории о радиомастере в каждом доме, эти схемы нахер никому не нужны были, клали для того, чтоб паспорт соответствовал ГОСТу. Что промышленное изделие, что бытовое, все под одну гребёнку
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Radrugan @ 24.07.2022 - 06:37)

Минусите меня неистово, но это всё от бедности. Проклятые капиталисты в это время вызывали мастера или покупали новый телек. Именно так.

Такие правила были. Пришел мастер, взял схему у пользователя, и вперед.
Более того- знакомый телемастер говорил, что после выхода новых моделей телеков в мастерские рассылали более подробные инструкции. Обеспечение запчастями-второй, достаточно больной вопрос.
Это сообщение отредактировал Мышьякович - 24 июл 2022 в 12:02

Цитата (Тоблерон13 @ 24.07.2022 - 08:43)

Цитата (Radrugan @ 24.07.2022 - 06:37) Минусите меня неистово, но это всё от бедности. Проклятые капиталисты в это время вызывали мастера или покупали новый телек. Именно так. У них просто не печатали таких схем - сраная "коммерческая тайна". А сейчас даже инструкций замены масла в документации к автомобилю нет. А ведь, сцуко, подобную операцию может даже подросток выполнить. Нет же.. вези драндулет в сервисный центр.

Вот сколько у меня было авто, сервис мануалы находил на все, причем, бесплатно. Там вся информация есть.
Вот сейчас на своём териосе меняю раздатку по инструкции. Все в своём гараже

Ну-у-у... во всяких там индиях и сейчас ремонтируют то, что в РФ однозначно пойдёт в утиль.
Всё дело в соотношении стоимости труда и изделия. Если труд стоит миску риса в день то почему бы и не потратить неделю на ремонт хуйни стоящей как десять мисок риса. Прибыль - три миски риса.

Я думаю что схему прилагали не только для того что бы я сам чинил. Не все знаете ли радиодюбители и с прямыми руками. Я думаю схема нужна, что бы я её в мастерскую отдал, так как раньше не было профильных сервисных центров. Типа мы чиним только телиеки Рекорд или Берёзка. Были же ремонты бытовой техники и как бы пофиг что. Большинство схем наверно у мастеров были, но полюбэ не все.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VeterSevera @ 24.07.2022 - 11:49)

Ну и нафига она нужна сейчас в коробке каждого устройства? Вы схему многослойной печатной платы того же среденького смартфона видели? Там целый альбом будет, вместо приведенный схемы магнитофона советских времен. Не только лишь все могут починить современную электронику, а те, кто может, найдут эти схемы.

Ну, с старые добрые восьмидесятые иностранные усилители были несравненно проще советских. Открываешь какой-нибудь Амфитон, а там пять печатных плат с сотнями деталей и повсюду жгуты проводов! Заглядываешь в какой-нибудь Onkyo или Rotel - там одна-две платы, всё аккуратно и логично скомпоновано.

схему клали для ремонтника телемастерской.А то таки каждый 3й владелец изучал электротехнику и обладает навыками ремонта

Цитата (Wowanius @ 24.07.2022 - 11:16)

Было такое! Помнится учился я в техникуме МРАСТ назывался (в Москве)

Думал поступать туда.
Но не стал - далековато ездить было.

Цитата (RM17 @ 24.07.2022 - 12:10)

Цитата (VeterSevera @ 24.07.2022 - 11:49) Ну и нафига она нужна сейчас в коробке каждого устройства? Вы схему многослойной печатной платы того же среденького смартфона видели? Там целый альбом будет, вместо приведенный схемы магнитофона советских времен. Не только лишь все могут починить современную электронику, а те, кто может, найдут эти схемы. Ну, с старые добрые восьмидесятые иностранные усилители были несравненно проще советских. Открываешь какой-нибудь Амфитон, а там пять печатных плат с сотнями деталей и повсюду жгуты проводов! Заглядываешь в какой-нибудь Onkyo или Rotel - там одна-две платы, всё аккуратно и логично скомпоновано.

Эта проблема выросла из тогдашнего советского ценообразования.
Цена рассчитывалась из количества деталей в схеме. Поэтому наши конструкторы усложняли схемы, чтоб они получались подороже.

Классический пример - чтобы ограничить ток в эмиттере транзистора, достаточно поставить резистор. Наши вместо одного резистора впихивали целую схему под названием "генератор тока". Да, так стабильнее, но в схемах низкого класса - нахрен не нужно. А учитывая низкое качество советских деталей, это еще и чаще ломалось.
Это сообщение отредактировал Skrut - 24 июл 2022 в 12:22

Спасибо, ТС. Я об этом успел забыть. Даже если владелец не имел навыков и знаний для ремонта - обязательно был "свой" телемастер, который мог починить и радиолу, и мафон, конечно (при наличии схемы). Мой старший брат, по окончании радиошколы, сам чинил и совершенствовал собственные аудиоэлектроприборы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тоблерон13 @ 24.07.2022 - 06:43)

У них просто не печатали таких схем - сраная "коммерческая тайна". А сейчас даже инструкций замены масла в документации к автомобилю нет. А ведь, сцуко, подобную операцию может даже подросток выполнить. Нет же.. вези драндулет в сервисный центр.

Печатали.
Про коммерческую тайну придумали малограмотные советские обыватели.
Кому надо было в тайну поиграться, тот микросборки компаундом заливал или менял маркировку на полупроводниках - так япошки любили развлекаться.

Сейчас коммерческая тайна выглядит следующе: есть, допустим, ЦАП NuForce uDAC-3. Преобразование выполняет некая микросхема, происхождение коей не разглашается. По инсайдерской информации, NuForce использовала микросхемы Asahi Kasei с альтернативной прошивкой. И что дала эта инфа? Asahi, даже до пожара на их заводе, чужие прошивки не разглашала и микросхем налево не делала. Купить эту микросхему отдельно вообще нереально. А если впаять стандартную микросхему Asahi, звук будет другой.

Цитата (Laryx @ 24.07.2022 - 06:46)

Двоякое ощущение. С одной стороны - и правда, у меня отец сам телевизор не раз чинил, без схемы ему бы это было не под силу. Однако, уже в моей молодости, в 70е-80е годы схемотехника многих устройств стала настолько сложна, что разбираться в ней смысл потерялся. Оно и сейчас для многих устаревших устройств можно найти схему... А попробуй починить, даже имея в наличие схему, паяльную станцию, детали... Хрен там - нередко проще оказывается купить новый девайс. Добавить сюда ещё и стремление производителя уменьшить ремонтопригодность, чтобы устройство выходило из строя точно после истечения гарантийного срока и дальше его было бы невозможно починить... И получим бесполезность схемы. У меня лежит сканер Epson Perfection 1270 - (отличная штука, CCD сенсор, такие сейчас ставят только на очень дорогие сканеры), почти не работал (сканировано сотня-другая листов), что вышло из строя в нём - совершенно непонятно. Со знакомым электронщиком разобрали, проверили конденсаторы, силовые транзисторы, лампу, двигатель - всё исправно. А сканер - не работает. После включения нормально проходит самодиагностика, загорается индикатор готовности, но при попытке сканирования начинает мигать индикатор ошибки, программа "родного" драйвера полностью срубается, сторонняя программа входит в цикл ожидания "прогрев лампы". Схема есть. Сервис мануал есть. А починить - никакой возможности. И что делать? Увы, схема в современных устройствах далеко не всегда выручит.

ой да ладно. схемы сложные, сейчас у каждого пятого паяльные станции, а у каждого 20 го нагревательные платформы для выпайки чипов. И процесс идет вперед паяльником не ограничивается

Цитата (Orson @ 24.07.2022 - 06:39)

Раньше в руководстве по эксплуатации автомобиля была инструкция по регулировке клапанов, а теперь там пишут, что нельзя пить электролит для аккумуляторов

Это у какой марки такое пишут?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Radrugan @ 24.07.2022 - 06:37)

Минусите меня неистово, но это всё от бедности. Проклятые капиталисты в это время вызывали мастера или покупали новый телек. Именно так.

У проклятых капиталистов, геи выпускали технику которую ненужно было доделывать после покупки. Поэтому у них мало людей умело паять и знали радиоэлектронику.
Размещено через приложение ЯПлакалъ