Как выглядели пионеры социалистических стран Европы. Их форма, значки и галстуки

Цитата (Михайло80 @ 9.12.2024 - 20:02)

Цитата (MySecondMe @ 9.12.2024 - 19:46) Все эти скауты/пионеры/юн.армейцы - лишь пропагандийский инструмент идеологий, который учит думать в пределах рамок и, при необходимости, отдать жизнь за своего лидера. Нас в пионерах не учили отдавать жизнь ни за кого. Просто прививали, если хотите, обычные христианские (да, да) ценности

это про павлика морозова, что ли?

Цитата (ГАБТ @ 9.12.2024 - 20:06)

Как бы ни было в СССР, а идея пионерства гениальна. Дети охотно в это играли, были заняты, получали за это "ачивки", медали, бонусы, изучали выживание, старались быть образованными. И всё это поддерживалось государством и поощрялось в обществе. Это сродни современным РПГ играм, где ты прокачиваешь своего героя и получаешь за это плюшки, только это в реальной жизни. Лично я восхищен этой идеей. Сейчас бы эти наработки да в современных школах, отредактировав, конечно, на наши реалии. Во многих иностранных школах уже давно замечено, что дети лучше учатся, когда всё происходит в такой игровой форме. Больше актива, достижений и бонусов, чем просто стараться за пятерку и досидеть до последнего урока.

за всех детей не надо говорить

лично я ко всему такому отвращение с детства имею. из-за вранья, показухи и лизоблюдства
и все мои друзья тоже

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FloatP @ 9.12.2024 - 20:29)

Цитата (ГАБТ @ 9.12.2024 - 20:06) Как бы ни было в СССР, а идея пионерства гениальна. Дети охотно в это играли, были заняты, получали за это "ачивки", медали, бонусы, изучали выживание, старались быть образованными. И всё это поддерживалось государством и поощрялось в обществе. Это сродни современным РПГ играм, где ты прокачиваешь своего героя и получаешь за это плюшки, только это в реальной жизни. Лично я восхищен этой идеей. Сейчас бы эти наработки да в современных школах, отредактировав, конечно, на наши реалии. Во многих иностранных школах уже давно замечено, что дети лучше учатся, когда всё происходит в такой игровой форме. Больше актива, достижений и бонусов, чем просто стараться за пятерку и досидеть до последнего урока. за всех детей не надо говорить лично я ко всему такому отвращение с детства имею. из-за вранья, показухи и лизоблюдства и все мои друзья тоже

А кто заставлял вас врать, показушничать и лизоблюдствовать?

Цитата

Нас в пионерах не учили отдавать жизнь ни за кого. Просто прививали, если хотите, обычные христианские (да, да) ценности

Конечно, на прямую не учили. Но "всегда буть готов" и слушай старших. А все эти фильмы советские, где пионеры летят на Коссиопею "в один конец", ради светлого будущего, оставляя на Земле всех близких. Это не метафора жертв ради "Великого"?

В христианских ценностях, кстати, точно такой же культ жертвы, ради "Великого".

Это все - идеологии.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Михайло80 @ 9.12.2024 - 20:39)

Цитата (FloatP @ 9.12.2024 - 20:29) Цитата (ГАБТ @ 9.12.2024 - 20:06) Как бы ни было в СССР, а идея пионерства гениальна. Дети охотно в это играли, были заняты, получали за это "ачивки", медали, бонусы, изучали выживание, старались быть образованными. И всё это поддерживалось государством и поощрялось в обществе. Это сродни современным РПГ играм, где ты прокачиваешь своего героя и получаешь за это плюшки, только это в реальной жизни. Лично я восхищен этой идеей. Сейчас бы эти наработки да в современных школах, отредактировав, конечно, на наши реалии. Во многих иностранных школах уже давно замечено, что дети лучше учатся, когда всё происходит в такой игровой форме. Больше актива, достижений и бонусов, чем просто стараться за пятерку и досидеть до последнего урока. за всех детей не надо говорить лично я ко всему такому отвращение с детства имею. из-за вранья, показухи и лизоблюдства и все мои друзья тоже А кто заставлял вас врать, показушничать и лизоблюдствовать?

все пытались
начиная с газеты "правда" и членов цк кпсс

и своим примером показывали, как надо

поэтому врать и показушничать я отлично умею. но не люблю
вот с лизоблюдством как-то не срослось, это больше те тренировали, которые во всякие школы комсомола метили и дальше

Цитата (MySecondMe @ 9.12.2024 - 20:40)

Цитата Нас в пионерах не учили отдавать жизнь ни за кого. Просто прививали, если хотите, обычные христианские (да, да) ценности Конечно, на прямую не учили. Но "всегда буть готов" и слушай старших. А все эти фильмы советские, где пионеры летят на Коссиопею "в один конец", ради светлого будущего, оставляя на Земле всех близких. Это не метафора жертв ради "Великого"? В христианских ценностях, кстати, точно такой же культ жертвы, ради "Великого". Это все - идеологии.

Идеолгии, да.
Только бывает, что идеологии нет вообще никакой. Никакой общей цели и общей идеи.
Ну или так, только видимость, ограничивающаяся щитами 3*6 с ванильными картинками) И общество становится не в пример худше, чем то, что было с идеологией.

Цитата (stone75 @ 6.12.2024 - 22:39)

Цитата (G0blinS @ 6.12.2024 - 20:50) Гаражные раскопки: это трофеи со скольки пионеров?

это то что пионерам и прочим уже не досталось, ибо ВЛКСМ и пионерия перестали существовать...

А у меня, с шестого класса был такой значок:

«Пионер-инструктор»

Тренер выдал.

Цитата

за всех детей не надо говорить лично я ко всему такому отвращение с детства имею. из-за вранья, показухи и лизоблюдства и все мои друзья тоже

Если тебя учили вранью, показухе и лизоблюдству, то сожалею, что ты столкнулся с такими непорядочными учителями. В семье не без урода. Нас учили быть людьми в первую очередь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ГАБТ @ 9.12.2024 - 20:51)

Цитата за всех детей не надо говорить лично я ко всему такому отвращение с детства имею. из-за вранья, показухи и лизоблюдства и все мои друзья тоже Если тебя учили вранью, показухе и лизоблюдству, то сожалею, что ты столкнулся с такими непорядочными учителями. В семье не без урода. Нас учили быть людьми в первую очередь.

Вот о том и речь!

Цитата

Идеолгии, да. Только бывает, что идеологии нет вообще никакой. Никакой общей цели и общей идеи. Ну или так, только видимость, ограничивающаяся щитами 3*6 с ванильными картинками) И общество становится не в пример худше, чем то, что было с идеологией.

Не спорю, с точки зрения любого государства, людей надо держать в рамках, иначе будет анархия. Человек несовершенен, чтобы жить вообще без законов и инструментов для их внушения и соблюдения. Просто я не могу понять восхищения этими инструментами. А уж атрибутика эта вся... Медальки, значки... Не буду ничего говорить, чтобы никому не разрушить детские воспоминания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

MySecondMe
ну так то тема вообще больше о фалеристике...)

Цитата (Михайло80 @ 09.12.2024 - 21:01)

MySecondMe ну так то тема вообще больше о фалеристике...)

Тогда по теме: у меня есть значок октябрёнка))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Гладь котов!

Цитата (ГАБТ @ 9.12.2024 - 20:51)

Цитата за всех детей не надо говорить лично я ко всему такому отвращение с детства имею. из-за вранья, показухи и лизоблюдства и все мои друзья тоже Если тебя учили вранью, показухе и лизоблюдству, то сожалею, что ты столкнулся с такими непорядочными учителями. В семье не без урода. Нас учили быть людьми в первую очередь.

вас учили быть всегда "за" и колебаться вместе с линией партии
причем хорошо учили, похоже
так, что вы этого даже не замечали

Михайло80
ГАБТ
MySecondMe
объясните людям, зачем в государстве нужна идеология?
почему в странах с идеологией законы не равны для всех?
почему в какой-нибудь абсолютно безыдейной швейцарии все граждане участвуют в управлении государством, их президент ездит на службу на общественном транспорте, а в идеологическом ссср для проезда правительственного кортежа перекрывают пол Москвы, а про принятые законы граждане узнают из газет в лучшем случае, а то и вообще в зале суда, когда их по этим законам репрессируют? нынешнего рф тоже касается

Цитата (FloatP @ 09.12.2024 - 21:17)

вас учили быть всегда "за" и колебаться вместе с линией партии причем хорошо учили, похоже так, что вы этого даже не замечали

"За" что?)
Ты знать не знаешь как нас учили, поэтому не надо фонтанировать. Как тебя учили ты сам написал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FloatP @ 9.12.2024 - 21:24)

зачем в государстве нужна идеология?

Затем, что государство без общей объединяющей идеи обречено.
Про Швейцарию не надо) У меня одноклассница живёт там уже 15 лет.
Да, богатая страна с богатыми людьми. Но там свои погремушки. Причём, поверьте, очень своеобразные. И с расслоением общества, и с законами, и с проблемами с эмигрантами и т.д.
И потом, некорректно сравнивать государство размером в 1/2 Ленинградской области, живущее мирной, благополучной жизнью уже более 200 лет, и огромную страну, в которой живёт около 200 народов, и которая в постоянном противостоянии то с другими странами, то во внутренних распрях.
Нельзя таким странам без идеологии.

Цитата (ГАБТ @ 9.12.2024 - 21:30)

Цитата (FloatP @ 09.12.2024 - 21:17) вас учили быть всегда "за" и колебаться вместе с линией партии  причем хорошо учили, похоже так, что вы этого даже не замечали "За" что?) Ты знать не знаешь как нас учили, поэтому не надо фонтанировать. Как тебя учили ты сам написал.

в ссср программа обучения для населения была одна, утвержденная государством!

даже всякие с уклоном английские-спортивные-математические и то соблюдали партийную линию

а вы-то где учились, позвольте поинтересоваться?

Цитата (Михайло80 @ 9.12.2024 - 21:31)

Цитата (FloatP @ 9.12.2024 - 21:24) зачем в государстве нужна идеология? Затем, что государство без общей объединяющей идеи обречено. Про Швейцарию не надо) У меня одноклассница живёт там уже 15 лет. Да, богатая страна с богатыми людьми. Но там свои погремушки. Причём, поверьте, очень своеобразные. И с расслоением общества, и с законами, и с проблемами с эмигрантами и т.д. И потом, некорректно сравнивать государство размером в 1/2 Ленинградской области, живущее мирной, благополучной жизнью уже более 200 лет, и огромную страну, в которой живёт около 200 народов, и которая в постоянном противостоянии то с другими странами, то во внутренних распрях. Нельзя таким странам без идеологии.

про швейцарские погремушки знаю, пришлось там пожить пару лет. поэтому в пример и привожу
с мигрантами проблема, да. они их выселили в гетто по сути и потихоньку проблему решают
тем не менее государственные законы принимают общим голосованием всех граждан по кантонам. про местные законы уж не говорю.

и насчет многонациональности тоже - в швейцарии 4 государственных языка

так что россии все время мешает прожить мирной жизнью хотя бы 100 лет?
и чем мешает территория?

Цитата (FloatP @ 09.12.2024 - 21:35)

в ссср программа обучения для населения была одна, утвержденная государством! даже всякие с уклоном английские-спортивные-математические и то соблюдали партийную линию а вы-то где учились, позвольте поинтересоваться?

Когда найдёшь в утвержденной государством программе обучения СССР такие предметы как "враньё", "показуха" и "лизоблюдство", тогда поговорим.
Ты можешь долго "говнить" пионерию, хоть перхотью изойтись, но меня ты не переубедишь. Зря стараешься.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FloatP @ 9.12.2024 - 21:35)

в ссср программа обучения для населения была одна, утвержденная государством!

Программа обучения была одна, а трансляторами этой программы были разные люди)
И порядочные умные, и непорядочные умные, и порядочные глупые, и непорядочные глупые, и карьеристы, и внутренние диссиденты, и суицидники, и запойные алкаши, которым вообще не всё плевать, и романтики, кладущие свою жизнь на воспитание детей.

Цитата (FloatP @ 9.12.2024 - 21:42)

так что россии все время мешает прожить мирной жизнью хотя бы 100 лет?

Аппетиты. Свои и чужие.

Цитата (ГАБТ @ 9.12.2024 - 21:42)

Цитата (FloatP @ 09.12.2024 - 21:35) в ссср программа обучения для населения была одна, утвержденная государством!   даже всякие с уклоном английские-спортивные-математические и то соблюдали партийную линию а вы-то где учились, позвольте поинтересоваться? Когда найдёшь в утвержденной государством программе обучения СССР такие предметы как "враньё", "показуха" и "лизоблюдство", тогда поговорим. Ты можешь долго "говнить" пионерию, хоть перхотью изойтись, но меня ты не переубедишь. Зря стараешься.

в каждой газете и в стенгазете

я вообще ни одного слова правды от советского государства не помню.

вот например, советские учебники истории. там правда написана? или все-таки с идеологическими передергиваниями?