Начинающим самогонщикам, И искушенным для "поностальгировать"

Цитата

Я так понял, что если деф сможет сам на себя работать,то все ништяк.

расшифруйте кто-нибудь эту фразу.
АПД. Сейчас смотрю схемы и чертежи так на 2,5 кВт подаваемой мощности попадаются от 60 см до 1,5 метров дефы.
Это сообщение отредактировал Крамола - 8 ноя 2017 в 21:27

Цитата (Крамола @ 9.11.2017 - 01:20)

Цитата Я так понял, что если деф сможет сам на себя работать,то все ништяк. расшифруйте кто-нибудь эту фразу.

Значит, что дефлегматор достаточно мощный, чтобы возвращать всю флегму выпаренную из куба обратно в куб.
Это нужно в начале процесса дробной перегонки для концентрации головной фракции в верху колонны, и соответственно более концентрированного, менее размазанного отбора голов.
Упд. Скорее всего это не дефлегматоры, а сами колонны. Обычно деф длинной где-то в районе 10-20 см. Дефлегматор без колонны и доохладителя не заработает.
Вот фото для ясности.


Это сообщение отредактировал Halabuda - 8 ноя 2017 в 22:03

Цитата (Halabuda @ 8.11.2017 - 18:28)

Цитата (Крамола @ 9.11.2017 - 01:20) Цитата Я так понял, что если деф сможет сам на себя работать,то все ништяк. расшифруйте кто-нибудь эту фразу. Значит, что дефлегматор достаточно мощный, чтобы возвращать всю флегму выпаренную из куба обратно в куб. Это нужно в начале процесса дробной перегонки для концентрации головной фракции в верху колонны, и соответственно более концентрированного, менее размазанного отбора голов. Упд. Скорее всего это не дефлегматоры, а сами колонны. Обычно деф длинной где-то в районе 10-20 см. Дефлегматор без колонны и доохладителя не заработает. Вот фото для ясности.

ну да

только для голов более важна разделяющая способность колонны , и ее температурная стабильность

а мощность дефлегматора на вторых ролях

Цитата (latggentl @ 8.11.2017 - 19:47)

Цитата (GoniBesov @ 8.11.2017 - 13:07) Здравствуйте, уважаемые муншайнеры. Кто-то может авторитетно сравнить достоинства и недостатки тарельчатой и насадочной колонн? Не могу никак определиться, почему у меня с царгой 900 мм, забитой медной спн хвосты размазываются по всему погону, при этом укрепление вполне хорошее, 95-96 процентов спирта в конечном продукте можно получить. в какой-то мере хвосты всегда размазываются по погону, если это не ректификация, но в ничтожных количествах не должно так быть, как описываешь а диаметр колонны какой? насадочные колонны дешевле, лучше разделяют при той же высоте, пожалуй тарельчатые лучше сохраняют исходные ароматы, легко контролировать, тк большинство из них стеклянные, и ты видишь, што внутри происходит не могу ,правда, сказать, што сравнение авторитетное.. ))

Колонна из нержи советского проката. Наружный диаметр 38 мм, стенка 2 мм.

Выгоняю основное тело на скорости примерно 2 литра в час. Мощность примерно 1,5 кВт (природный газ). Возврат небольшой делаю, температура на выходе из дефлегматора 80-85 градусов. Думаете надо побольше воды пустить?

Может утеплить надо колонну??

Цитата (GoniBesov @ 10.11.2017 - 00:06)

Цитата (latggentl @ 8.11.2017 - 19:47) Цитата (GoniBesov @ 8.11.2017 - 13:07) Здравствуйте, уважаемые муншайнеры. Кто-то может авторитетно сравнить достоинства и недостатки тарельчатой и насадочной колонн? Не могу никак определиться, почему у меня с царгой 900 мм, забитой медной спн хвосты размазываются по всему погону, при этом укрепление вполне хорошее, 95-96 процентов спирта в конечном продукте можно получить. в какой-то мере хвосты всегда размазываются по погону, если это не ректификация, но в ничтожных количествах не должно так быть, как описываешь а диаметр колонны какой? насадочные колонны дешевле, лучше разделяют при той же высоте, пожалуй тарельчатые лучше сохраняют исходные ароматы, легко контролировать, тк большинство из них стеклянные, и ты видишь, што внутри происходит не могу ,правда, сказать, што сравнение авторитетное.. )) Колонна из нержи советского проката. Наружный диаметр 38 мм, стенка 2 мм. Выгоняю основное тело на скорости примерно 2 литра в час. Мощность примерно 1,5 кВт (природный газ). Возврат небольшой делаю, температура на выходе из дефлегматора 80-85 градусов. Думаете надо побольше воды пустить? Может утеплить надо колонну??

Я гоню тело до 80 градусов в верху колонны. Остальное в оборотный спирт.
Утепляют насадочные колонны, пленочные обычно, нет.
Это сообщение отредактировал Halabuda - 9 ноя 2017 в 20:55

Цитата (Halabuda @ 9.11.2017 - 17:49)

Цитата (GoniBesov @ 10.11.2017 - 00:06) Цитата (latggentl @ 8.11.2017 - 19:47) Цитата (GoniBesov @ 8.11.2017 - 13:07) Здравствуйте, уважаемые муншайнеры. Кто-то может авторитетно сравнить достоинства и недостатки тарельчатой и насадочной колонн? Не могу никак определиться, почему у меня с царгой 900 мм, забитой медной спн хвосты размазываются по всему погону, при этом укрепление вполне хорошее, 95-96 процентов спирта в конечном продукте можно получить. в какой-то мере хвосты всегда размазываются по погону, если это не ректификация, но в ничтожных количествах не должно так быть, как описываешь а диаметр колонны какой? насадочные колонны дешевле, лучше разделяют при той же высоте, пожалуй тарельчатые лучше сохраняют исходные ароматы, легко контролировать, тк большинство из них стеклянные, и ты видишь, што внутри происходит не могу ,правда, сказать, што сравнение авторитетное.. )) Колонна из нержи советского проката. Наружный диаметр 38 мм, стенка 2 мм. Выгоняю основное тело на скорости примерно 2 литра в час. Мощность примерно 1,5 кВт (природный газ). Возврат небольшой делаю, температура на выходе из дефлегматора 80-85 градусов. Думаете надо побольше воды пустить? Может утеплить надо колонну?? Я гоню тело до 80 градусов в верху колонны. Остальное в оборотный спирт. Утепляют насадочные колонны, пленочные обычно, нет.

так у ево с насадкой и есть!

воды можно пустить поболе попробовать

надо по идее не температуру воды мерить, а дистиллят щупать, штоб горячий не был

не знаю даже...нуу не должны хвосты сильно в тело идти при такой конфигурации!

Цитата (GoniBesov @ 9.11.2017 - 20:06)

Цитата (latggentl @ 8.11.2017 - 19:47) Цитата (GoniBesov @ 8.11.2017 - 13:07) Здравствуйте, уважаемые муншайнеры. Кто-то может авторитетно сравнить достоинства и недостатки тарельчатой и насадочной колонн? Не могу никак определиться, почему у меня с царгой 900 мм, забитой медной спн хвосты размазываются по всему погону, при этом укрепление вполне хорошее, 95-96 процентов спирта в конечном продукте можно получить. в какой-то мере хвосты всегда размазываются по погону, если это не ректификация, но в ничтожных количествах не должно так быть, как описываешь а диаметр колонны какой? насадочные колонны дешевле, лучше разделяют при той же высоте, пожалуй тарельчатые лучше сохраняют исходные ароматы, легко контролировать, тк большинство из них стеклянные, и ты видишь, што внутри происходит не могу ,правда, сказать, што сравнение авторитетное.. )) Колонна из нержи советского проката. Наружный диаметр 38 мм, стенка 2 мм. Выгоняю основное тело на скорости примерно 2 литра в час. Мощность примерно 1,5 кВт (природный газ). Возврат небольшой делаю, температура на выходе из дефлегматора 80-85 градусов. Думаете надо побольше воды пустить? Может утеплить надо колонну??

2 литра в час на таком диаметре - дофига.
Я на двух дюймах около полутора беру, причём тоже на 1,5 кВт.
Не спеши!
Это сообщение отредактировал DenDer - 10 ноя 2017 в 13:50

Цитата

Крамола Не морочься ты с этими сухопарниками. Бери колонну (хотя-бы и пленочную, для начала).

Уговорили, да и сам понял свой косяк. Выставил на продажу этот драндулет. Присматриваю потихоньку колонну себе.
Ваше мнение, есть такие варианты

Колонны 35-85
В левом дефлегматор димрота. Что скажете?

Цитата (Крамола @ 11.11.2017 - 01:46)

Цитата Крамола Не морочься ты с этими сухопарниками. Бери колонну (хотя-бы и пленочную, для начала). Уговорили, да и сам понял свой косяк. Выставил на продажу этот драндулет. Присматриваю потихоньку колонну себе. Ваше мнение, есть такие варианты Колонны 35-85 В левом дефлегматор димрота. Что скажете?

Производит впечатление продуманной конструкции. Правда, есть как сторонники медных колонн, так и их ярые противники. Медные проще в изготовлении, но труднее их обслуживать. Теплопроводность меди гораздо больше, чем у нержи. Опять же, медь впитывает в процессе работы сернистые соединения. Нержавейка - наоборот, не нуждается в промывке-очистке. Колонны, изготавливаемые производителями, в основном, из нержавейки.
35-85 это диаметр?
Если диаметр, то исходить нужно из потребностей производства и предполагаемой мощности плиты/ТЭНа.
Димрот - хорошая тема.

35 диаметр
85 высота.
куб будет на 1 конфорку газовой плиты.
с димротом никак разобраться не могу, кто-что пишет. То диморт лучше рубашечного, то хрень. Основное так понял хорошо, что конструкция разборная и чистить можно.

Цитата (Крамола @ 10.11.2017 - 21:46)

Цитата Крамола Не морочься ты с этими сухопарниками. Бери колонну (хотя-бы и пленочную, для начала). Уговорили, да и сам понял свой косяк. Выставил на продажу этот драндулет. Присматриваю потихоньку колонну себе. Ваше мнение, есть такие варианты Колонны 35-85 В левом дефлегматор димрота. Что скажете?

А цена какая?
Так-то медная колонна - это хорошо, но вот чистить её - удовольствие сомнительное. Я для себя решил так: колонна - нержавейка, а вот насадка - медь.
В разы проще в обслуживании и уходе.

Как я понимаю ситуацию - холодильник Димрота несколько эффективней рубашечного и легче управляется и проще в изготовлении, чем кожухотрубный.
Но его используют, вроде как, в рекколоннах, там где отбор по жидкости?
В принципе, мне хватает рубашечного. И, как выше писали, чистить медную колонну надо периодически.
Что медь очищает самогон - это бесспорно. Особенно, если будешь заниматься зерновыми-мучными брагами.
Пользуюсь медной самодельной насадкой, очень доволен. Даже использую при первом перегоне не как классическую насадку (там нет возврата флегмы), а скорее как некий фильтр, на котором осаждается кака. А второй перегон делаю через тарелки.


Это сообщение отредактировал Halabuda - 11 ноя 2017 в 08:49

Halabuda ну и как? Заметна разница с пружинками в сухопарнике и без? Я в такой же сухопарник насадку панченкова медную набивал, не заметил разницы при первом перегоне, думаю это самоуспокоение всего лишь))).

Мне понравилось. Разница есть. Действительно сэм гораздо вкуснее стал, нет такого привкуса неприятного. Запах тоже улучшился. Только нужно пружины кипятить в растворе лимонной кислоты, когда они почернеют. После кипячения они махом становятся красными, как новые.
Это сообщение отредактировал Halabuda - 11 ноя 2017 в 13:08

Halabuda надо попробовать с пружинками. Может и правда будут изменения.

DenDer
А цена какая?
6750 с чистилками, тройниками, крантиками получается.
Хотел сам делать, но с материалами проблема, ближайшая продажа по метрово в 1000 км. + припой пачкой+ горелку. То на то и получается если не больше. Да и качество с первого раза, пока рука набьется ......
На хоумдистилере пишут, что площадь теплообмена выше следовательно охлаждение эффективнее. Потом как всегда (в большинстве тем) пришел дядька и сказал, что у него всё круче и тема сдохла.

Крамола
Если надумаешь делать колонну сам, посмотри видео
Очень интересная конструкция, на мой взгляд. Отбор может происходить и по жидкости и по пару. Опять же , разборная конструкция. Чертежи этот мужик тоже все выкладывает.
Это сообщение отредактировал Halabuda - 11 ноя 2017 в 14:10

Цитата (Крамола @ 11.11.2017 - 13:59)

DenDer А цена какая? 6750 с чистилками, тройниками, крантиками получается. Хотел сам делать, но с материалами проблема, ближайшая продажа по метрово в 1000 км. + припой пачкой+ горелку. То на то и получается если не больше. Да и качество с первого раза, пока рука набьется ...... На хоумдистилере пишут, что площадь теплообмена выше следовательно охлаждение эффективнее. Потом как всегда (в большинстве тем) пришел дядька и сказал, что у него всё круче и тема сдохла.

Цена - подарок.
Бери, не думай!!!
Блин, тоже, что ли, взять...

Крамола
см. личку, там есть наборы и для самостоятельного изготовления
Это сообщение отредактировал rro - 11 ноя 2017 в 14:27

latggentl попробовал сейчас отобрать головы, без работы колонны на себя перед отбором, был удивлён, головы шли не такие вонючие, ацетоны размазаны, сделал вывод, что перед отбором голов колонна все таки должна поработать на себя.

фото работающей тарелочки на короткой выдержки))). Скучно.

Цитата (DenDer @ 10.11.2017 - 10:49)

Цитата (GoniBesov @ 9.11.2017 - 20:06) Цитата (latggentl @ 8.11.2017 - 19:47) Цитата (GoniBesov @ 8.11.2017 - 13:07) Здравствуйте, уважаемые муншайнеры. Кто-то может авторитетно сравнить достоинства и недостатки тарельчатой и насадочной колонн? Не могу никак определиться, почему у меня с царгой 900 мм, забитой медной спн хвосты размазываются по всему погону, при этом укрепление вполне хорошее, 95-96 процентов спирта в конечном продукте можно получить. в какой-то мере хвосты всегда размазываются по погону, если это не ректификация, но в ничтожных количествах не должно так быть, как описываешь а диаметр колонны какой? насадочные колонны дешевле, лучше разделяют при той же высоте, пожалуй тарельчатые лучше сохраняют исходные ароматы, легко контролировать, тк большинство из них стеклянные, и ты видишь, што внутри происходит не могу ,правда, сказать, што сравнение авторитетное.. )) Колонна из нержи советского проката. Наружный диаметр 38 мм, стенка 2 мм. Выгоняю основное тело на скорости примерно 2 литра в час. Мощность примерно 1,5 кВт (природный газ). Возврат небольшой делаю, температура на выходе из дефлегматора 80-85 градусов. Думаете надо побольше воды пустить? Может утеплить надо колонну?? 2 литра в час на таком диаметре - дофига. Я на двух дюймах около полутора беру, причём тоже на 1,5 кВт. Не спеши!

чо газку не поддашь?

Цитата (Artreds @ 11.11.2017 - 15:25)

latggentl попробовал сейчас отобрать головы, без работы колонны на себя перед отбором, был удивлён, головы шли не такие вонючие, ацетоны размазаны, сделал вывод, что перед отбором голов колонна все таки должна поработать на себя. фото работающей тарелочки на короткой выдержки))). Скучно.

у тебя с нержи колпачки?

ну я тоже жду минут 5 перед отбором, но пол-часа - совершенно безсмысленно

latggentl Думаешь? Надо попробовать 5-10 минут подождать, обычно я уделяю этому моменту минут сорок.
С нержи Дим.
Это сообщение отредактировал Artreds - 11 ноя 2017 в 19:20

Цитата (Крамола @ 11.11.2017 - 10:59)

DenDer А цена какая? 6750 с чистилками, тройниками, крантиками получается. Хотел сам делать, но с материалами проблема, ближайшая продажа по метрово в 1000 км. + припой пачкой+ горелку. То на то и получается если не больше. Да и качество с первого раза, пока рука набьется ...... На хоумдистилере пишут, что площадь теплообмена выше следовательно охлаждение эффективнее. Потом как всегда (в большинстве тем) пришел дядька и сказал, что у него всё круче и тема сдохла.

воздушное охлаждение эффективнее с медью, но если у тебя дефлегматор - какая разница?

Цитата (Artreds @ 11.11.2017 - 16:19)

latggentl Думаешь? Надо попробовать 5-10 минут подождать, обычно я уделяю этому моменту минут сорок. С нержи Дим.

это Шульман вам мозги запудрил! ))

я жду 5 минут, и отобрав 7% с сахарной , не чую даже и намека на головы

хватило бы и 5,5 или шести, так, для страховки