Это просто пипец... Демпинг на аукционах...

Цитата (shaptmos @ 16.09.2016 - 05:55)

Цитата если в документации заложены параметры присущие только одному товару, то от любого из участников прилетает жалоба на ограничение конкуренции и если Заказчик не докажет что есть еще пару аналогов, подходящих под описание он получит пиздюлей от ФАС и предписание на устранение нарушений я как бы не в теме, но в чем принципиальная сложность обхода этого? заказываешь в Китае на заводе под себя какое нить оборудование с уникальными характеристиками. создаешь еще 2 подставные фирмы. которые тоже самое оборудование заказывают в минимальных обьемах, но под своим шильдиком. все, в наличие еще 2 товара с такими же характеристиками.

при какой цене контракта оправданы такие телодвижения?

Да не нужны даже сверхуникальные характеристики. Просто победитель сейчас разработает проект, и будет на 100% готов к реализации этого проекта. А именно, закупит в полном обеме оборудование и расходники, подберет сотрудников под проект и т.п., а потом при объявлении аукциона или конкурса на реализацию проекта Заказчик выставит сжатые сроки мотивируя срочностью выполнения работ по каким-то причинам. В итоге выиграет тот, кто в эти сроки будет готов уложиться, т.е. тот, кто проектировал систему. Разумные участники понимают, что если выйдут неготовыми к соблюдению сроков заложенных в календарном плане, их заказчик сначала штрафами по каждому этапу загнобит (это не воля, а обязанность Заказчика по 44-фз), а потом и контракт расторгнет в одностороннем порядке, плюс в реестр недобросовестных включит. А попадание в реестр равно фактически отстранению от участия в госзакупках сроком на два года.

Цитата

Разумные участники

хахахаха

Вы меня посмешили )) какой разум?
Всегда на монтаж найдется фирма которая опустится ниже себестоимости и выиграет.
и будет как обычно битва: Подрядчик - Заказчик - Технадзор
и победит кто кто умнее и изворотливее, ну или победит коррупция.

Цитата (kazakru @ 16.09.2016 - 17:43)

Цитата Разумные участники хахахаха Вы меня посмешили )) какой разум? Всегда на монтаж найдется фирма которая опустится ниже себестоимости и выиграет. и будет как обычно битва: Подрядчик - Заказчик - Технадзор и победит кто кто умнее и изворотливее, ну или победит коррупция.

В принципе да. Тут кстати будет не малый вес иметь насколько квалифицированно техтребования и проект контракта были подготовлены. Потому что если техтребования писал идиот, слизав половину с инета или чужих контрактов и такой же идиот готовил контракт и документацию то принимать работы будут долго и печально. И наоборот, если качественно подготовлена документация, заказчик знает чего хочет, нормально составлен календарный план работ то заказчик может нормально прижимать недобросовестного подрядчика. Опять же зависит от предмета контракта, везде своя специфика.

блин, никак не могу дождаться когда подведут итоги.. очень хочется посмотреть на участников...

Цитата (kazakru @ 16.09.2016 - 12:34)

блин, никак не могу дождаться когда подведут итоги.. очень хочется посмотреть на участников...

на подведение итогов дается 3 рабочих дня, так что терпи)))

блян.. не туда запостил

но заодно скажу:
только что прошел такой же аукцион на проектирование - понижение - Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 7 тысяч....

куда катится этот мир...
Это сообщение отредактировал kazakru - 16 сен 2016 в 16:22

ну вот и результаты по тому аукциону
никого не отклонили, значит не таран...

Цитата (kazakru @ 16.09.2016 - 22:28)

ну вот и результаты по тому аукциону никого не отклонили, значит не таран...

У них кстати протокол (прикрепленный) по-моему косячный. Они не отразили повышение от нуля, пишут ценовое предложение 38 копеек, но это же не так)

да кстати да....
там даже по тексту написано что типа 38 коп они должны подрядчику...

Дык это... Победитель и вторая контора почти наверняка в связке. Победитель - прокладка одноразовая. Он потом уклонится от заключения контракта = контракт заключат со следующей по списку конторой.

Схема древняя, и до сих пор работающая.

На банкротных торгах тоже часто применяется. Только там на повышение. Например, победитель предложил 50 миллионов при реальной стоимости объекта в 1,5-2 мульта. А следующая за ним контора предлагала ну например миллион. Лот заберет вторая контора.

Из минусов схемы - залет в недобросовестные в случае с государевыми тендерами. Ну и залог тоже.

Правда, в обозначенном случае у второй конторы тоже ценник смешной, так что может другой интерес.

ЯП в ФАС накатал, они любят такие дела.
Это сообщение отредактировал Митолизд - 19 сен 2016 в 13:58

Цитата (McFly @ 15.09.2016 - 10:34)

Чо, за 38 копеек видеонаблюдение спроектировать? Ну удачи.

Всё нормально. Производитель оборудования может сделать проект бесплатно для включения в спецификацию своего товара.

Проект на 90% типовой. И скорее всего за копейки его будет копипастить фрилансер.

Крупный бизнес всегда будет душить мелких. Капитализм.

Цитата (kazakru @ 15.09.2016 - 10:39)

Цитата (Брайден @ 15.09.2016 - 10:36) А под проект свое оборудование протащить. Договорено было походу уже все. это уже ближе, но на видео, как и например пожарку очень трудно прописать характеристики именно того оборудования какое они захотят, ибо ФАС не позволит прописать в сметах конкретное оборудование.

Зато ФАС позволит прописать характеристики максимально "нужного" оборудования. Впервой чтоли?

А чё пишут, мол "оборудование своё уже подготовили под проект"? Это же не проектно-монтажные работы,а просто проектировачные,на смр по идеи отдельные торги должны быть.
А вообще подобные госконторы,типа санаториев,там всяких детсадиков,лагерей,школ... в большинстве своём,имеют свои проектно-монтажные организации с которыми и заключают договора,директора госконтор имеют свою копеечку,организации свою. У нас в конторе на обслуживании, два пионерлагеря и детсадик уже лет 5 наверное.

10 страниц странных букв...
ХЗ, во что святой ЯП превращают...

Тендеры, блеать. Работаю в госконторе. Соответственно все закупки через тендеры. Делали ремонт здания. Имелись давние договоренности с одной строительной конторой. Вполне возможно, что руководство получало откаты какие-то, но вопросов к работам никогда не было. А тут тендер выиграла какая-то шарашкина контора. Сорвали сроки, Взялись доделывать только после судебного разбирательства и в итоге просто пропали. Теперь вместо того, чтобы уже принять ремонт и забыть, надо новый аукцион и новый контракт. Опять хуй знает с кем. Блеать, с одной стороны это типа экономия бюджетных денег, только эта экономия по факту обходится дороже всех откатов и распилов.

Читал нормативку и все равно непонятно. Нигде не написано, что после снижения на 0,5 от НМЦ контракт заключается по НМЦ. Хотя если исходить из 23 пункта, то логичнее заключать по НМЦК.

Если еще кому интересно, зашел сегодня на ГЗРФ и обнаружил в журнале закупки это:

Цитата

Из внешней системы получен Протокол отказа от заключения контракта. Разместил : ИНН 7827002896, КПП 784301001, САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ "ДЕТСКИЙ САНАТОРИЙ "ПИОНЕР" (ПСИХОНЕВРОЛОГИЧЕСКИЙ). Примечание. Данное уведомление сформировано и отправлено автоматически и не требует ответа.

так что ТС может быть доволен, так как ее скоро возобновят

да, товарищи слившие аукцион отказались от подписания..

вот и спрашивается.. накуя так делать..

Цитата

ПРОТОКОЛ отказа от заключения государственного контракта с победителем электронного аукциона на оказание услуг по проектированию системы видеонаблюдения на территории СПб ГБУЗ «Детский санаторий «Пионер» (психоневрологический) г. Санкт-Петербург 05 октября 2016 года Наименование Заказчика: Санкт-Петербургское государственное бюджетное учреждение здравоохранения «Детский санаторий «Пионер» (психоневрологический) Предмет закупки: оказание услуг по проектированию системы видеонаблюдения на территории санатория Номер извещения: 0372200063716000039 от 01.09.2016 года. Согласно протокола рассмотрения и оценки на участие в конкурсе от 16 сентября 2016 года № 0372200063716000039-3 решением Единой комиссии победителем признана организация ООО «ТЕХНОПАРК», находящаяся по адресу: 194214, г. Санкт-Петербург, Ярославский пр., д.38-41, ИНН 7802541455. Сведения о фактах, являющихся основанием для отказа от заключения контракта: Победитель электронного аукциона уклонился от заключения государственного контракта (не был направлен проект контракта, подписанный лицом, имеющим право действовать от имени победителя аукциона в установленный ФЗ-44 срок) в соответствии со ст.70 ч. 13 ФЗ-44. Настоящий протокол подлежит размещению на площадке ЗАО «Сбербанк-Автоматизированная система торгов» http:www.sberbank-ast.ru и в ЕИС (на официальном сайте) в соответствии с ч.8 ст.69 Закона о контрактной системе. Настоящий протокол подлежит хранению в течение пяти лет. Подписи: Председатель комиссии ____________ Н.В.Нефедов Зам.председателя _____________В.Ю.Бутко Члены _____________ М.Б.Иванова _____________ С.А.Суровикова _____________ О.Е.Потапова Секретарь_____________ Д.Р.Домаева

Пока в госструктурах не появится своя нормально работающая инжиниринговая служба, такая хуйня будет постоянно.