Так уж сложилось, что на жизнь зарабатываю разработкой, монтажом и запуском различных систем автоматизировано управления всякими технологическими процессами. Сокращенно АСУ ТП.. Это рассказ для не специалистов. Будет 7 фото.
А судя по коментам,НЕ специалистов в этой области нет! Это сообщение отредактировал Брезгливый - 26 сен 2015 в 06:34
Я не специалист(это к комменту Брезгливый). Но мне эта ваша работа очень нравится. Всегда был за автоматизацию, не понимаю почему нельзя собрать автокомпьютер с доступным интерфейсом, понятным управлением, с защитой от дураков, как в Win Vista, недорогую, вполне мощную , чтобы выпонлять роль связки видеонаблюдения, радар детектора, навигатора, мультимедиа, с выходом в интернет, с громкой связью и следящей, а может и управляющей всеми процессами в авто.
Название темы неоднозначное. Подумалось о ТП которые с АСУт. Да еще и простым языком.
Да, у нас на факультете бродила такая шутка.. - Девушка, вы откуда? - Я сАСУ. - Я не спрашиваю чем вы занимаетесь в свободное время, я спрашиваю - откуда вы??
А каких производителей контроллеров посоветуете? Ранние объекты делались на Овен. Хочу найти альтернативу, предлагают Синетикс, но брать кота в мешке стремаюсь. На ответственных объектах стоят сименсы. Но пр нынешних условиях дорого и найти нормального спеца по win cc в нашей провинции затруднительно. Сразу скажу - я не в нефтянке и не в Газпроме. Водоснабжение. Бюджет скромный
Смотри 1200 серию сименсов. До кризиса даже возможно дешевле овена было. Плюс панели Weintek. Плюс частотники V20, тоже были дешевые. К сожалению, продаются они за евро.
В 1983-1984 году тема дипломной работы, в Ульяновском политехническом институте, была у меня "Разработка технологических процессов механической обработки деталей типа тел вращения с использованием элементов САПР". САПР - система автоматизированного проектирования. Таки 31 год назад, кроме двух вариантов обработки, рассчитанных обычным способом, реально спроектировал один вариант техпроцесса на ЭВМ - на базе ПКБ АСУ, было такое в то время у нас в городе. Еще с перфокартами большая ЭВМ была. Станки тоже были конкретные - для которых это рассчитывалось. Потом на производстве, в 1986 году, работал мастером и сделал прямо в цехе, на заводе, вместе с технологом в качестве шабашки, техпроцесс изготовления корпусной детали для станка с ЧПУ, в которой было порядка 250 отверстий разного диаметра, и которая до этого изготавливалась на обычном сверлильном станке.
Назад в будущее!!! Это сообщение отредактировал ValeraVD - 26 сен 2015 в 07:44
Давай уже ТС дальше тему развивай, сравнение АСУ в разных отраслях еще сделай, ибо имеет специфику разную. Работал и на ТЭЦах, и на нефтянке, и на подстанциях, структура одна - воплощение разное. Да и протоколы обмена специфические шописец - у электриков одни, у нефтянников другие, у автоматизации зданий и сооружений свои. Один лишь Модбас - без него я думаю всё бы встало, простой как табуретка, настраивается на раз, используют где ни поподя.
АСУ - это просто немного замороченная система управления разными процесами. В теории оптимальный алгоритм управления математической моделью процессов. Но на практике - это не возможно почти всегда и приходится рожать костыли. Курить ПИД-регулятор и иже с ним.
З.Ы. Всем кто играл в симуляторы самолета, объяснить крайне просто - у вас самолет верх ногами и его нужно посадить, но из управления только обороты двигателя. Вот так мы цепными реакциями на АЭС и управляем )))
Полностью поддерживаю. Иногда такого наворотят не АЭС если, что.
Проектант систем автоматики на ж/д с 2002 года. У нас почему-то только два уровня, верхний-логика и нижний-исполнительная группа.
А визуализация хде все этой бодяги? Или ее нет? Если есть, то это и будет 3-ий уровень. Сам АСУшник с 10 летним стажем.
Это сообщение отредактировал AndreySF - 26 сен 2015 в 07:59
А каких производителей контроллеров посоветуете? Ранние объекты делались на Овен. Хочу найти альтернативу, предлагают Синетикс, но брать кота в мешке стремаюсь. На ответственных объектах стоят сименсы. Но пр нынешних условиях дорого и найти нормального спеца по win cc в нашей провинции затруднительно. Сразу скажу - я не в нефтянке и не в Газпроме. Водоснабжение. Бюджет скромный
Если водоснабжение - пошукай сервер автоматизации от шнайдера, приятственная весчь, все в одном, и контроллер и сервер в одном флаконе. Если локально использовать - скада не нужна, он сам показывать умеет.
Давай теперь про SCADA простым языком. Сам не асутпшник, в параллельной области работал. Знаю какая это долгая и сложная песня. Чтобы из первой картинки в посте вторую сделать, люди по три года в командировки мотаются.
Я не специалист(это к комменту Брезгливый). Но мне эта ваша работа очень нравится. Всегда был за автоматизацию, не понимаю почему нельзя собрать автокомпьютер с доступным интерфейсом, понятным управлением, с защитой от дураков, как в Win Vista, недорогую, вполне мощную , чтобы выпонлять роль связки видеонаблюдения, радар детектора, навигатора, мультимедиа, с выходом в интернет, с громкой связью и следящей, а может и управляющей всеми процессами в авто.
Ооооо. А вот и заказчик! Особенно порадовало слово НЕДОРОГУЮ с перечислением всех функций.
А каких производителей контроллеров посоветуете? Ранние объекты делались на Овен. Хочу найти альтернативу, предлагают Синетикс, но брать кота в мешке стремаюсь. На ответственных объектах стоят сименсы. Но пр нынешних условиях дорого и найти нормального спеца по win cc в нашей провинции затруднительно. Сразу скажу - я не в нефтянке и не в Газпроме. Водоснабжение. Бюджет скромный
Если водоснабжение - пошукай сервер автоматизации от шнайдера, приятственная весчь, все в одном, и контроллер и сервер в одном флаконе. Если локально использовать - скада не нужна, он сам показывать умеет.
Шнайдер тоже не дешево. Сименс, конечно, это вообще космос. Но и у них есть например 200S серия. Ясен пень на водоконал 400 не стоит корячить. Два насоса, 3 датчика. Хули, тут и простой LOGO! справится.
Добавлено в 08:11
Цитата (Willis @ 26.09.2015 - 12:00)
Давай теперь про SCADA простым языком. Сам не асутпшник, в параллельной области работал. Знаю какая это долгая и сложная песня. Чтобы из первой картинки в посте вторую сделать, люди по три года в командировки мотаются.
Перевести существующую систему на действующем производстве из первой картинки на вторую - это, да, гемор. Иной раз проще все к херам снести. Быстрее будет и проще. Начиная от датчиков, кабельных трасс, планы которых успешно проебаны, и заканчивая обычным нашим распиздяйством. Все начинается с нижнего уровня А дальше по нарастающей.
Случилось так, что навалили на меня район местный, где газовые котельные были подключены к контроллерами и по GSM передавали информацию нужную. В АСУ ТП ни в зуб ногой. Система работала не через жопу, а через пиздец. Не работала короче. Были исходники САМОПИСНЫХ программ, которые заливались в контроллеры. Код "причесывали" в авральном режиме около месяца.
Гори в АДу, сука, ебаный программист из Ульяновска, что писал этот код для Буинска!
Случилось так, что навалили на меня район местный, где газовые котельные были подключены к контроллерами и по GSM передавали информацию нужную. В АСУ ТП ни в зуб ногой. Система работала не через жопу, а через пиздец. Не работала короче. Были исходники САМОПИСНЫХ программ, которые заливались в контроллеры. Код "причесывали" в авральном режиме около месяца.
Гори в АДу, сука, ебаный программист из Ульяновска, что писал этот код для Буинска!
Это у вас еще исходники были. А как быть с комплектными установками, которые поставили немцы и съебались? Ни программы, нихуя... А установку пускать нужно. На фабриках/заводах приходится имитировать всякие сигналы физически. Ну т.е перемычки всякие ставить. Иногда на датчиках, иногда в клеммных коробках, иногда на модулях контроллера. Весело, вообщем)
Случилось так, что навалили на меня район местный, где газовые котельные были подключены к контроллерами и по GSM передавали информацию нужную. В АСУ ТП ни в зуб ногой. Система работала не через жопу, а через пиздец. Не работала короче. Были исходники САМОПИСНЫХ программ, которые заливались в контроллеры. Код "причесывали" в авральном режиме около месяца.
Гори в АДу, сука, ебаный программист из Ульяновска, что писал этот код для Буинска!
Это у вас еще исходники были. А как быть с комплектными установками, которые поставили немцы и съебались? Ни программы, нихуя... А установку пускать нужно. На фабриках/заводах приходится имитировать всякие сигналы физически. Ну т.е перемычки всякие ставить. Иногда на датчиках, иногда в клеммных коробках, иногда на модулях контроллера. Весело, вообщем)
А у нас на предприятии еще остались несколько станков с МикроДатами. А про Siemens 1200 хочу сказать, что сейчас все стараются впихнуть 1200 туда, где и Logo или 200 справятся. А для TiaPortal 12 еще надо ноутбук найти, чтобы он заработал.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
не АЭС если, что.
yaplakal.com