Что такое АСУ ТП простым языком

Страницы: 1 2  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Ksilen 26 сен 2015 в 02:24
Шутник  •  На сайте 10 лет
Сообщений: 84
195
Так уж сложилось, что на жизнь зарабатываю разработкой, монтажом и запуском различных систем автоматизировано управления всякими технологическими процессами. Сокращенно АСУ ТП. И очень часто сталкиваюсь с тем, что людей не совсем верно представляют что такое АСУ, зачем это нужно и с чем это едят.
Для тех, кому интересно постараюсь рассказать простым языком. Если будут читать коллеги, прошу сильно не пинать. Это рассказ для не специалистов

7 фото

Услышав словосочетание «Автоматизированная система управления» многие люди сразу представляют такую картинку

Что такое АСУ ТП простым языком
Yap 04.05.2026 - 12:35
Продам слона  •  На сайте 21 год
Или такую.

Что такое АСУ ТП простым языком
Надо сразу сказать, что любая автоматизированная система состоит из трёх уровней:
1. Нижний уровень
2. Средний уровень
3. Верхний уровень
К нижнему уровню относится все, чем управляют. Это могут быть электродвигатели. Или нагреватели. А так же различные датчики температуры, давления и т.д.
Рассказывать подробно не буду. Слишком большая тема получится.
Средний уровень - это промышленные логические контроллеры, сокращенно ПЛК.
Мозг и сердце всей автоматизированной системы. Именно в нем защита программа управления .
Именно он получает сигналы от всех датчиков . И в зависимости от заложенной программы управляет исполнительными механизмами. Теми же электродвигателями на пример.
А также собирает и хранит данные по параметрам работы системы. Или передает их дальше для хранения на верхний уровень.


Что такое АСУ ТП простым языком
Ну и конечно в контроллере прошита программа безопасности. Как там у Ильфа и Петрова было написано в «Одноэтажной Америке»: « Мы не раз сталкивались с подобного рода явлением в американской технике. Называется оно «фулпруф» – защита от дурака. Высокая техника боится человека и не верит в его сообразительность. Там, где только это возможно, она старается
предохранить себя от ошибок, свойственных живому существу. Название придумано
жестокое, бичующее – защита от дурака! На строительстве величайшей в мире
гидростанции Боулдер-дам мы видели кран, опускающий в глубокое ущелье целые
вагоны с грузом. Легко представить себе всю сложность и опасность этих операций.
Достаточно перепутать кнопки, регулирующие этот аппарат, чтобы произошла
катастрофа. Но ошибки произойти не может. В будочке управления, где сидит
машинист, есть только одна кнопка. Машина все делает сама. Уж она-то никогда не
придет на работу в пьяном виде, она всегда хладнокровна, сообразительность ее выше
всяких похвал».
Хороший программист обязательно пропишет в программе контроллера максимум защит от дурака. Более того он постарается прописать защиту от идиота. Но вот защиту от идиота с инициативой сделать практически не реально, к сожалению.
Верхний уровень – это то что позволяет общаться человеку и контроллеру. Собственно то что и показывают обычно по телевизору когда рассказывают, что там то запустили новое, полностью автоматизированное производство.

Что такое АСУ ТП простым языком
Всегда задавался двумя вопросами. Зачем у операторов лежат бумажные журналы, если одной из функций АСУ является сбор и хранение всех параметров работы системы. И почему у них такие суровые и глубокомысленные лица.
На самом деле то, что изображено на предыдущем фото используется если к верхнему уровню подключено множество контроллеров.
если контроллеров не много или вообще один, то достаточно простой панели. Вроде этой.


Что такое АСУ ТП простым языком
Или даже этой.

Что такое АСУ ТП простым языком
А знаете, что все Вы периодически являетесь операторами АСУ ТП. Не верите? Пожалуйста. Самая настоящая автоматизированная система управления технологическим процессом стирки.

Добавлено в 02:28
2 -6 - нижний уровень. Исполнительные механизмы, клапаны, нагреватели и датчики.
1 – верхний уровень. Панель управления.
Средний уровень. За панелью управления расположен контроллер с программой различных режимов стирки.
У меня всё.


Что такое АСУ ТП простым языком
Все комментарии:
gamenator 26 сен 2015 в 02:32
Великий Нехочуха  •  На сайте 12 лет
56
В данный момент сижу на ночном дежурстве в криогенной лаборатории, перед мониторами и дистанционно рулю различными физическими процессами, хороший получился пост, жму руку.
Родной 26 сен 2015 в 02:32
Приколист  •  На сайте 10 лет
3
Супер, но не в пятницу вечером, я не осилил.
И много зарабатываешь ты этим Ksilen?
ПРИМа25 26 сен 2015 в 02:33
Дед-пердед  •  На сайте 12 лет
2
Когда я был маленький учился, нам преподавали что на выходе автоматизированной системы управления - документ, бумажка.
На выходе автоматической системы - сигнал для исполнительного механизма/устройства.
Ну и обратные связи - положительные, отрицательные..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 26 сен 2015 в 02:39
МурZILка 26 сен 2015 в 02:39
Приколист  •  На сайте 12 лет
6
Ну и что, что я все уже это знала, и ничего , что я с этим уже больше 10 лет работаю... Написано то интересно и главное, понятно...)))
фыва 26 сен 2015 в 02:42
Ярила  •  На сайте 15 лет
27
АСУ - это просто немного замороченная система управления разными процесами. В теории оптимальный алгоритм управления математической моделью процессов. Но на практике - это не возможно почти всегда и приходится рожать костыли. Курить ПИД-регулятор и иже с ним.

З.Ы. Всем кто играл в симуляторы самолета, объяснить крайне просто - у вас самолет верх ногами и его нужно посадить, но из управления только обороты двигателя. Вот так мы цепными реакциями на АЭС и управляем )))

Это сообщение отредактировал фыва - 26 сен 2015 в 02:45
Ksilen автор 26 сен 2015 в 02:43
Шутник  •  На сайте 10 лет
11
Цитата (Родной @ 26.09.2015 - 02:32)

И много зарабатываешь ты этим Ksilen?

Скажем так, выше среднего по нашему региону.
Спецов моего профиля не очень много. Система образования, к сожалению, убита начисто.
AmokN 26 сен 2015 в 02:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Не все знают что такое АСУ, зато многие знают что такое ТП))

Знакомо это дело, работал я с ними.. с ПЛК-шками.. если честно.. дрянь дрянью. Железо-то само по себе нормальное, но.. программное обеспечение под них было ужасное, работало через ж и многие простейшие вещи делать не позволяло. По крайней мере лет десять назад. Когда с ними работал изматерился. В итоге была найдена процессорная плата, под эту плашку, на которую можно было воткнуть линукс и он был туда воткнут. С++ решило все проблемы. Я уж не помню даже как их программное обеспечение, ПЛК-шное, называлось..
SP1CE 26 сен 2015 в 02:44
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Проектант систем автоматики на ж/д с 2002 года. У нас почему-то только два уровня, верхний-логика и нижний-исполнительная группа.
Ksilen автор 26 сен 2015 в 02:52
Шутник  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (AmokN @ 26.09.2015 - 02:44)
Не все знают что такое АСУ, зато многие знают что такое ТП))

Знакомо это дело, работал я с ними.. с ПЛК-шками.. если честно.. дрянь дрянью. Железо-то само по себе нормальное, но.. программное обеспечение под них было ужасное, работало через ж и многие простейшие вещи делать не позволяло. По крайней мере лет десять назад. Когда с ними работал изматерился. В итоге была найдена процессорная плата, под эту плашку, на которую можно было воткнуть линукс и он был туда воткнут. С++ решило все проблемы. Я уж не помню даже как их программное обеспечение, ПЛК-шное, называлось..

Сейчас с этим гораздо лучше.
У одного отечественного производителя тот же Линукс в качестве ОС на контроллерах стоит.
AmokN 26 сен 2015 в 03:02
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Ksilen @ 26.09.2015 - 02:52)
Сейчас с этим гораздо лучше.
У одного отечественного производителя тот же Линукс в качестве ОС на контроллерах стоит.

Ну да, я помню как я мучался с сигналами заданной длительности или с чем-то там еще. Их программное обеспечение не позволяло реализовать заданные параметры. А т.к. писано все было для поземного проходческого щита, то левые команды и отключение не там где надо похоронило бы щит нафик)

Еще можно добавить, что блок на 3 фотке разборный. Модули снимаются и ставятся нужные. По факту блок - это шина с процессорным блоком, на которую втыкается все что нужно. Основная масса выводов - сухой контакт. Гальванически развязанные и не только. Есть куча интерфейсов, типа com, ethernet, теперь уже наверное и usb.

Собственно поэтому они так и распространены - не надо разрабатывать железо, можно его просто собрать и оно уже более-менее устойчивое к разным температурам и прочему. Хотя иногда дешевле было бы, наверное, использовать что-либо типа плат pc/104. Или как они теперь называются. Но к ним уже надо делать свой корпус. К этом надо только программу написать.
Денисончик 26 сен 2015 в 04:40
Ядрила  •  На сайте 14 лет
8
А ещё первыми зовут нас , кода что не работает. Даже если дело в механике.

Добавлено в 04:42
И да, чаще в жизни сименс и омроны ставят . Экзотика в жизни не ценится.
Bopoн 26 сен 2015 в 05:00
Балагур  •  На сайте 12 лет
6
Навеяло воспоминания: лет 20 с хвостиком назад заходит в ординаторскую девушка в обычной одежде, и чтобы подчеркнуть, что она тоже работает в данной больнице, произносит "я сосу" (так все услышали фразу "я с АСУ"). Все врачи онемели минут на десять. АСУ- так в данной больнице называется подразделение операторов ЭВМ (ну или программистов, как они себя называют).

Это сообщение отредактировал Bopoн - 26 сен 2015 в 05:04
iCanGet 26 сен 2015 в 05:16
Ушёл с ЯПа. Деградация надоела.  •  На сайте 10 лет
2
А каких производителей контроллеров посоветуете? Ранние объекты делались на Овен. Хочу найти альтернативу, предлагают Синетикс, но брать кота в мешке стремаюсь.
На ответственных объектах стоят сименсы. Но пр нынешних условиях дорого и найти нормального спеца по win cc в нашей провинции затруднительно.
Сразу скажу - я не в нефтянке и не в Газпроме. Водоснабжение. Бюджет скромный

Это сообщение отредактировал iCanGet - 26 сен 2015 в 05:17
dx69 26 сен 2015 в 05:22
Убийца времени и трафика  •  На сайте 12 лет
6
Привет коллеги...
Сейчас у нас работы много... Ещё бы начальство понимало ..что не стоит вмешиваться в отлаженный механизм сдачи объекта.... А то бывало из за спешки...то ПЛК для контроля вентиляции прошивали прошивкой от системы увлажнителя......а все тупо из за спешки и пинков .....
Ну и не понимает начальство что наши знания и опыт все таки стоит тех денег что мы запрашиваем....ээээх
Yorolgooy 26 сен 2015 в 06:07
Приколист  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Денисончик @ 26.09.2015 - 05:40)
И да, чаще в жизни сименс и омроны ставят . Экзотика в жизни не ценится.

Случаи разные бывают, с опытом поймете, что есть и другие производители, не менее надежные, обладающие специфическими функциями и более выгодные по цене, например.

Добавлено в 06:12
Цитата (iCanGet @ 26.09.2015 - 06:16)
А каких производителей контроллеров посоветуете? Ранние объекты делались на Овен. Хочу найти альтернативу, предлагают Синетикс, но брать кота в мешке стремаюсь.
На ответственных объектах стоят сименсы. Но пр нынешних условиях дорого и найти нормального спеца по win cc в нашей провинции затруднительно.
Сразу скажу - я не в нефтянке и не в Газпроме. Водоснабжение. Бюджет скромный

Для простых и бюджетных систем, посмотрите на Мицубиши Альфа. А с Овном лучше не связываться - ненадежно и среда разработки отвратительная.
Temp 26 сен 2015 в 06:22
Приколист  •  На сайте 16 лет
3
Название темы неоднозначное. Подумалось о ТП которые с АСУт. Да еще и простым языком.

Это сообщение отредактировал Temp - 26 сен 2015 в 06:26
fatman2 26 сен 2015 в 06:31
Бывалый  •  На сайте 13 лет
4
Цитата
И почему у них такие суровые и глубокомысленные лица

потому что их фотографируют =)
Цитата
А с Овном лучше не связываться

хорошую штуку овном не назовут
привет коллегам
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 112 174
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх