Подземная война Сталинградской битвы Ч-1

Круто. 70 лет с войны прошло, а до сих пор столько нового обнаруживается.

Информация мягко говоря "не соответствует действительности". Пересказ городских баек в основном.
P.S. на предпоследнем фото из катакомб я в левом верхнем углу, так-что в теме.

Это сообщение отредактировал wulfhedyn - 21 фев. 2016 г. в 23:09

Цитата (wulfhedyn @ 21.02.2016 - 23:08)

Информация мягко говоря "не соответствует действительности". Пересказ городских баек в основном. P.S. на предпоследнем фото из катакомб я в левом верхнем углу, так-что в теме.

Так видео тогда о чём?

И ваш историк Сергей Иванов, про что рассказывает?

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 21 фев. 2016 г. в 23:15

На предпоследнем, я поправился.

Цитата

Сергей Иванов "Бункер Сталина и подземная битва": "Война в Сталинграде шла не только на земле, но и под землей. Для этого использовались все подземные коммуникации и технологические подземелья, которые были при каждом из Сталинградских заводов. Даже в мартеновских печах, глубоко уходивших в землю, были штабы и санбаты. Первое исторически зафиксированное сражение под землей прошло под командованием сержантов Владимира Дубового и Ивана Макеева. Они с солдатами подорвали Дом Железнодорожников на Пензенской улице, с этажей которого фрицы расстреливали наши переправы на Волге. Пробрались под дом, прорыв к нему штольни. Крепили стены, чтоб не обрушились, железнодорожными шпалами. Копали около 10 суток, прикрывая шум работ огнем минометов, чтобы немцы не услышали стук лопат и заступов. Заложили под дом свыше трех тонн взрывчатки и рванули. Но… обрушилась только часть дома. Немцы после этого срочно запросили из Германии прослушивающую аппаратуру, позволяющую вовремя обнаружить подкоп. Следующий диверсионный акт советских солдат был успешнее. Они подорвали с помощью пяти тонн взрывчатки большой Г-образный дом, стоявший на 200 метров выше нынешнего музея-панорамы. И при взрыве из подземелья дом сложился, как карточный домик: погиб весь располагавшийся в нем гарнизон фашистов. Снайпер Зайцев часто проползал под землей на территории Метизного завода. Однажды он был ранен в ногу и добрался по узкой трубе теплотрассы в котельную, к фашистам поближе. Свои подземные ходы были и в знаменитом Доме Павлова. Один из них вел к подземному бензохранилищу, расположенному перед домом, где наши спрятали огневые точки. И когда фрицы начинали без перерыва бить артиллерией по окнам здания, бойцы Красной Армии спускались в подвал. Потому так долго и продержались. Штаб Родимцева одно время располагался в углубленной в землю огромной каменной водосточной трубе диаметром около двух метров. Но этот штаб обнаружила немецкая разведка. И фашисты попытались затопить штаб, просто смыть оттуда людей, направив туда сильный поток воды. По воспоминаниям картографа штаба Родимцева: «Наших чуть не смыло. Мы все находились по пояс в воде. Я сгреб свои карты, парень передо мной схватил пишущую машинку, и мы рванули к выходу. На наше счастье труба при взрыве, направившем сюда воду, частично разрушилась изнутри. Иначе погибли бы все». И таких подземных катастроф и сражений во время Сталинградской битвы были сотни." На фото — сохранившийся со времен Сталинградской битвы бункер Чуянова в городском саду Волгограда и его внутренние помещения. Это совсем небольшой бункер, размером с однокомнатную квартиру. Но во время бомбежек туда набивалось до 200 человек. Конечно, они могли только стоять.

Ха,пля,именно про этот вход я и говорил...

Это сообщение отредактировал Ахрипыч - 21 фев. 2016 г. в 23:16

Цитата

Сергей Иванов "Бункер Сталина и подземная битва": "Война в Сталинграде шла не только на земле, но и под землей. Для этого использовались все подземные коммуникации и технологические подземелья, которые были при каждом из Сталинградских заводов. Даже в мартеновских печах, глубоко уходивших в землю, были штабы и санбаты. Первое исторически зафиксированное сражение под землей прошло под командованием сержантов Владимира Дубового и Ивана Макеева. Они с солдатами подорвали Дом Железнодорожников на Пензенской улице, с этажей которого фрицы расстреливали наши переправы на Волге. Пробрались под дом, прорыв к нему штольни. Крепили стены, чтоб не обрушились, железнодорожными шпалами. Копали около 10 суток, прикрывая шум работ огнем минометов, чтобы немцы не услышали стук лопат и заступов. Заложили под дом свыше трех тонн взрывчатки и рванули. Но… обрушилась только часть дома. Немцы после этого срочно запросили из Германии прослушивающую аппаратуру, позволяющую вовремя обнаружить подкоп. Следующий диверсионный акт советских солдат был успешнее. Они подорвали с помощью пяти тонн взрывчатки большой Г-образный дом, стоявший на 200 метров выше нынешнего музея-панорамы. И при взрыве из подземелья дом сложился, как карточный домик: погиб весь располагавшийся в нем гарнизон фашистов. Снайпер Зайцев часто проползал под землей на территории Метизного завода. Однажды он был ранен в ногу и добрался по узкой трубе теплотрассы в котельную, к фашистам поближе. Свои подземные ходы были и в знаменитом Доме Павлова. Один из них вел к подземному бензохранилищу, расположенному перед домом, где наши спрятали огневые точки. И когда фрицы начинали без перерыва бить артиллерией по окнам здания, бойцы Красной Армии спускались в подвал. Потому так долго и продержались. Штаб Родимцева одно время располагался в углубленной в землю огромной каменной водосточной трубе диаметром около двух метров. Но этот штаб обнаружила немецкая разведка. И фашисты попытались затопить штаб, просто смыть оттуда людей, направив туда сильный поток воды. По воспоминаниям картографа штаба Родимцева: «Наших чуть не смыло. Мы все находились по пояс в воде. Я сгреб свои карты, парень передо мной схватил пишущую машинку, и мы рванули к выходу. На наше счастье труба при взрыве, направившем сюда воду, частично разрушилась изнутри. Иначе погибли бы все». И таких подземных катастроф и сражений во время Сталинградской битвы были сотни." На фото — сохранившийся со времен Сталинградской битвы бункер Чуянова в городском саду Волгограда и его внутренние помещения. Это совсем небольшой бункер, размером с однокомнатную квартиру. Но во время бомбежек туда набивалось до 200 человек. Конечно, они могли только стоять.

Спасибо,очень интересно,именно про этот вход я имел ввиду,в 90-х там можно было лазить вдоль и поперек,а сейчас думаю все закрыто.

Периодически открывают, устраивают экскурсии.

Цитата (KROVLJ @ 21.02.2016 - 23:11)

Цитата (wulfhedyn @ 21.02.2016 - 23:08) Информация мягко говоря "не соответствует действительности". Пересказ городских баек в основном. P.S. на предпоследнем фото из катакомб я в левом верхнем углу, так-что в теме. Так видео тогда о чём? И ваш историк Сергей Иванов, про что рассказывает?

Поддерживаю ! wulfhedyn , создай тему , или серию тем и просвещай . Я не прошу координаты входов ( залазов) , я имею в виду исторический экскурс , и естественно слайды )))).
Ведь , получается , что про подземелья Волгограда ( Сталинграда ) мало кто знал . Лично для меня это большая новость .

Это сообщение отредактировал anon8573 - 21 фев. 2016 г. в 23:20

работал в одной конторе, оказывающей некоторые услуги МО РФ. Через прокладки само собой. в Москве только было 5 точек подземных. И три в области. Где именно в координатах - об этом знать не дано. Прикольно было созваниваться с контактами - в течение дня все недоступны, а груз нужен как обычно еще вчера. И только вечером дозвон - ой, простите, я только из-под земли вылез\вылезла. Давайте все обговорим по поставке . думаю, что столько нарыто по стране, что если когда-нибудь опубликуют хотя бы десятую часть все охуеют.

Лично знаю где этот бункер на Жукова. Как раз рядом с трамвайным кольцом на хорошева, там ещё заброшенные качинское училище

Цитата

Так видео тогда о чём?

Видео о том, как на пустом месте создать сюжет. Поисковики попросили показать им интересное и атмосферное место, принесли с собой барахло и разложили, а на следующий день перед телекамерами красиво все подняли. Но мы в этом уже не принимали участия.

Добавлено в 23:31

Цитата

Поддерживаю ! wulfhedyn , создай тему , или серию тем и просвещай . Я не прошу координаты входов ( залазов) , я имею в виду исторический экскурс , и естественно слайды )))). Ведь , получается , что про подземелья Волгограда ( Сталинграда ) мало кто знал . Лично для меня это большая новость .

Именно поэтому и новость, что подземелий как таковых в Волгограде толком нет. Есть гипотеза о подземельях в Сарепте, но дальше гипотезы не ушло и в принципе все. Выходы старых водостоков и канализаций не в счет.

Цитата (wulfhedyn @ 21.02.2016 - 23:28)

Цитата Так видео тогда о чём? Видео о том, как на пустом месте создать сюжет. Поисковики попросили показать им интересное и атмосферное место, принесли с собой барахло и разложили, а на следующий день перед телекамерами красиво все подняли. Но мы в этом уже не принимали участия.

Хуй с ним с видео, я про Иванова, он в своих статьях продвигает тему про подземный Сталинград, что на это скажешь?(просто интересно

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 21 фев. 2016 г. в 23:32

Цитата

Лично знаю где этот бункер на Жукова. Как раз рядом с трамвайным кольцом на хорошева, там ещё заброшенные качинское училище

Угу, только это не бункер, а узел связи. "Вратарь" если мне память не изменяет. И часть не Качинская а совсем другая. На территории Качинского училища стоит действующая часть.

KROVLJ - вот поэтому ты и самый классный ТС по военно-историческим темам на ЯП!

Умеешь найти редкую и малоизвестную информацию!

Как всегда, респект!)

Цитата (wulfhedyn @ 21.02.2016 - 23:33)

Цитата Лично знаю где этот бункер на Жукова. Как раз рядом с трамвайным кольцом на хорошева, там ещё заброшенные качинское училище Угу, только это не бункер, а узел связи. "Вратарь" если мне память не изменяет. И часть не Качинская а совсем другая. На территории Качинского училища стоит действующая часть.

На территории этой части каким то образом два мира 17 на постамент уцелели, а это ж столько алюминия так что вроде это часть качинского

Это сообщение отредактировал Vit556 - 21 фев. 2016 г. в 23:38

Цитата

Хуй с ним с видео, я про Иванова, он в своих статьях продвигает тему про подземный Сталинград, что на это скажешь?(просто интересно

Я не знаю, что на это сказать. Наверное работал человек, материалы какие-то изучал. Просто я, как человек, занимающийся спелеологией последние 15 лет ничего и никогда про "подземный Сталинград" не слышал. Хотя копал в этом направлении долго и упорно.
Кстати байка про человека с автоматом в подземелье сочинена моим приятеем по пьянке и рассказана поисковикам при мне была. После этого она где только не всплывала ))

И не стоит вовсюду приплетать ФСБ. Да еще подписка 90-летник стариков. Рассекречены давно нашим "партнерам" вооружение и местоположение группировки РВСН, что не рассекречно, то куплено, все видно уже со спутника, а вот катакомбы Сталинграда представляют ужасный секрет.)))

Тут еще такая весчь, что куча информации как раз на уровне "одна баба сказала" и проходит. Кто-то что-то видел, кто-то что-то слышал. И если информация недостоверная - она дальше так и идет.
И если Иванов писал статью основываясь на воспоминаниях стариков (которые вполне могут быть неточны и искажены) и информации тех же поисковиков, то статья могла получиться недостоверная. Как-то так, я думаю.

Цитата (wulfhedyn @ 21.02.2016 - 23:37)

Цитата Хуй с ним с видео, я про Иванова, он в своих статьях продвигает тему про подземный Сталинград, что на это скажешь?(просто интересно Я не знаю, что на это сказать. Наверное работал человек, материалы какие-то изучал. Просто я, как человек, занимающийся спелеологией последние 15 лет ничего и никогда про "подземный Сталинград" не слышал. Хотя копал в этом направлении долго и упорно. Кстати байка про человека с автоматом в подземелье сочинена моим приятеем по пьянке и рассказана поисковикам при мне была. После этого она где только не всплывала ))

Вам конечно на месте там виднее, что то много товарищ Иванов про это пишет.

Интересно конечно и его послушать, может он на Япе есть, хз

Так то конечно весёлый товарищ, во название одной из статей "В волгоградском "бункере Сталина" до сих пор стоят самолет и танк?"

http://news.vdv-s.ru/details/?news=30563

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 21 фев. 2016 г. в 23:49

Цитата (KROVLJ @ 21.02.2016 - 22:25)

Есть версия, что при отступлении фашисты залили бункер ядовитым газом ипритом - и попытки проникнуть туда до сих пор смертельно опасны... ...В оставшуюся целой вентиляционную шахту, внутрь проникли два подростка. Смерть от ядовитого газа наступила для них с первого же вздоха.

"... Забавляет истерия, разводимая в средствах массовой информации, относительно лежащих на дне Черного моря бочек (снарядов) с ипритом. Истерия абсолютно бессмысленная с точки зрения экологии, так как иприт в воде гидролизуется (разваливается) с образованием безобидных для природы веществ.
...Гидролиз иприта в насыщенном водном растворе (растворимость в воде 0,05% при н.у.) за 2 часа при 20 °С проходит на 99%. При падении температуры на 10 градусов скорость реакции падает в 2-4 раза. Температура воды на глубине 100 метров порядка 7 градусов это значит, что иприт, растворившийся в воде, будет разлагаться полностью менее чем за 10 часов.
...Для подобных органических веществ высокой степени очистки срок в 15-20 лет запредельный, ну а время в 70 лет лежит за пределами жизни однозначно."
http://chem1970.livejournal.com/2294.html
От иприта люди в подземелье помрут вряд-ли. От угарного газа тоже- он легче воздуха. А вот от обычного углекислого на раз-два, он тяжелее воздуха. Для этого необязательно спускаться в катакомбы, достаточно небольшого колодца во дворе. Не зря слесаря страхуют друг друга и в колодец сначала свечку опускают, прежде чем задвижки чинить.

Цитата

Вам конечно на месте там виднее, что то много товарищ Иванов про это пишет.

Блин, поискал, кто такой этот Иванов, нашел. Знаю лично. Статьи можно читать только как развлекательную литературу.

Цитата (wulfhedyn @ 21.02.2016 - 23:58)

Цитата Вам конечно на месте там виднее, что то много товарищ Иванов про это пишет. Блин, поискал, кто такой этот Иванов, нашел. Знаю лично. Статьи можно читать только как развлекательную литературу.

Писал уже, не прослушав Иванова-это игра в одни ворота , может у него какие то суперсекретные документы в наличие(шучу конечно, хотя .....

На истину в последней инстанции ни в коем случае не претендую.
Ушел спать, если возникнут вопросы по теме - пишите в личку.

Добавлено в 00:08
Справедливости ради стоит отметить, что статью про "самолет и танк" писал не Иванов, а журналист газеты "Все для Вас Волгоград". И большинство публикаций написаны именно журналистами. А уровень подачи материала провинциальными журналистами... увы...

Цитата (diag @ 21.02.2016 - 23:54)

Цитата (KROVLJ @ 21.02.2016 - 22:25) Есть версия, что при отступлении фашисты залили бункер ядовитым газом ипритом - и попытки проникнуть туда до сих пор смертельно опасны... ...В оставшуюся целой вентиляционную шахту, внутрь проникли два подростка. Смерть от ядовитого газа наступила для них с первого же вздоха. "... Забавляет истерия, разводимая в средствах массовой информации, относительно лежащих на дне Черного моря бочек (снарядов) с ипритом. Истерия абсолютно бессмысленная с точки зрения экологии, так как иприт в воде гидролизуется (разваливается) с образованием безобидных для природы веществ. ...Гидролиз иприта в насыщенном водном растворе (растворимость в воде 0,05% при н.у.) за 2 часа при 20 °С проходит на 99%. При падении температуры на 10 градусов скорость реакции падает в 2-4 раза. Температура воды на глубине 100 метров порядка 7 градусов это значит, что иприт, растворившийся в воде, будет разлагаться полностью менее чем за 10 часов. ...Для подобных органических веществ высокой степени очистки срок в 15-20 лет запредельный, ну а время в 70 лет лежит за пределами жизни однозначно." http://chem1970.livejournal.com/2294.html От иприта люди в подземелье помрут вряд-ли. От угарного газа тоже- он легче воздуха. А вот от обычного углекислого на раз-два, он тяжелее воздуха. Для этого необязательно спускаться в катакомбы, достаточно небольшого колодца во дворе. Не зря слесаря страхуют друг друга и в колодец сначала свечку опускают, прежде чем задвижки чинить.

какую на фиг свечку, у слесарей давно есть приборы с датчиками. А со свечкой ну земля пухом тем слесарям ибо H2S(Сероводород) вполне бабахнет, а его в канализации полно.

интересно кто это там вас на "Титан" (бывшие "Баррикады") пропустил?