Подземная война Сталинградской битвы Ч-1

Цитата (Ромбокомбо @ 22.02.2016 - 00:26)

какую на фиг свечку, у слесарей давно есть приборы с датчиками

" У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем"
У всех, кто по подвалам лазит, наверняка есть карманный газоанализатор.(сарказм)
А сероводород сам по себе воняет нехило, его и без приборов определить легко.
Может речь всё-же про метан?

Это сообщение отредактировал diag - 22 фев. 2016 г. в 00:38

Цитата (diag @ 22.02.2016 - 00:37)

Цитата (Ромбокомбо @ 22.02.2016 - 00:26) какую на фиг свечку, у слесарей давно есть приборы с датчиками " У нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем" У всех, кто по подвалам лазит, наверняка есть карманный газоанализатор.(сарказм) А сероводород сам по себе воняет нехило, его и без приборов определить легко. Может речь всё-же про метан?

когда ты чуешь сероводород это уже более 5%, то есть уже есть возможность воспламенения, метан без него обычно не очень обходится, они газы всю жизнь вместе в природе в замкнутых помещениях с тухлой водичкой и т.д

А переносные газаонализаторы Анкат,Комета,Тесто и т.д, стоят 3000 за канал, то есть прибор не дороже 20 тысяч.
Чего показывать спросите у водоканальских они вам покажут и расскажут за чем он им.
Другие же слесаря без наряд допуска открытого на работы не полезут ни куда, обычно заказывают с утреца в отделе техники безопасности охраны труда чтоб человек был с анализатором.

Цитата

И один из основных – отсутствие каких-либо планов и карт подземного Сталинграда. И сейчас эти данные засекречены и находятся в ведении органов государственной безопасности.

Данных нет, но их на всякий случай засекретили

всем охота найти Дас бункер!

С интересом прочитал спасибо.

Похоже путаница происходит из-за понятия термина "подземелье". Для проф. спелеологов - это естественные и рукотворные пещеры и ходы, а для обывателя - все, что ниже уровня земли. Так вот любой цех на любом заводе - это от 3 до 6 или даже более метров в глубину и естественно всякие технологические ходы между цехами завода и скорее всего между соседними заводами, подстанциями, станциями очистки воды и пр. А размеры могут быть огромными. Скажем главный конвейер ВАЗа - это здание 2 на 1 км и заглубленное на 12 метров. Там можно воевать долго.

Фактически каждое крупное, а то и не очень предприятие в Волгограде, в 50-60 годы строило свои бомбоубежища, в некоторых были склады с запасами. Не исключаю, что ряд из них мог быть соединен.
Про размеры, порой немаленькие, это вообще отдельная тема.
Очень удобно было там в 90- годы хранить разные вещи.
Весь город поутыкан вентиляционными выходами, просто сейчас многие из них посносили и замуровали, "новые" владельцы.

Вот группа "Забытый Волгоград", там тоже много чего есть
https://vk.com/zvolg

Это сообщение отредактировал mister007 - 22 фев. 2016 г. в 14:43

Отлично, как буд-то сам там побывал. Жду новых тем.

конкретики с статье нет
остальное -вода

Цитата (Ромбокомбо @ 22.02.2016 - 01:26)

Цитата (diag @ 21.02.2016 - 23:54) Цитата (KROVLJ @ 21.02.2016 - 22:25) Есть версия, что при отступлении фашисты залили бункер ядовитым газом ипритом - и попытки проникнуть туда до сих пор смертельно опасны... ...В оставшуюся целой вентиляционную шахту, внутрь проникли два подростка. Смерть от ядовитого газа наступила для них с первого же вздоха. "... Забавляет истерия, разводимая в средствах массовой информации, относительно лежащих на дне Черного моря бочек (снарядов) с ипритом. Истерия абсолютно бессмысленная с точки зрения экологии, так как иприт в воде гидролизуется (разваливается) с образованием безобидных для природы веществ. ...Гидролиз иприта в насыщенном водном растворе (растворимость в воде 0,05% при н.у.) за 2 часа при 20 °С проходит на 99%. При падении температуры на 10 градусов скорость реакции падает в 2-4 раза. Температура воды на глубине 100 метров порядка 7 градусов это значит, что иприт, растворившийся в воде, будет разлагаться полностью менее чем за 10 часов. ...Для подобных органических веществ высокой степени очистки срок в 15-20 лет запредельный, ну а время в 70 лет лежит за пределами жизни однозначно." http://chem1970.livejournal.com/2294.html От иприта люди в подземелье помрут вряд-ли. От угарного газа тоже- он легче воздуха. А вот от обычного углекислого на раз-два, он тяжелее воздуха. Для этого необязательно спускаться в катакомбы, достаточно небольшого колодца во дворе. Не зря слесаря страхуют друг друга и в колодец сначала свечку опускают, прежде чем задвижки чинить. какую на фиг свечку, у слесарей давно есть приборы с датчиками. А со свечкой ну земля пухом тем слесарям ибо H2S(Сероводород) вполне бабахнет, а его в канализации полно.

Свечка надёжнее, проще и доказательней, чем какие-то "миллиграммы на литр", показанные прибором, если не забыть его включить.
А сероводорода, чтоб "бабахнул", должно быть столько, что глаза на затылок вылезут!
Опаснее метан, он без запаха...

И углекислый газ - сам лично выгнал нафиг ,от греха подальше, "свою" группу "спеликов" в одной крымской пещере:
Шёл "замыкающим", смотрю, столпились у какой-то заманчивой щелюки, пройти не могут. Один, другой, третий... Говорят "поплохело, не полез дальше". Решил перекурить, но у спичек прогорает "головка" и тухнет сразу. Выгнал всех.

Автор сам из Волгограда? Все очень понравилось, особенно про ракету из Ерзовки. Пиши еще!

Цитата (Vit556 @ 21.02.2016 - 23:28)

Лично знаю где этот бункер на Жукова. Как раз рядом с трамвайным кольцом на хорошева, там ещё заброшенные качинское училище

Лихо переместилась Кача, не пиши чего не знаешь...

Добавлено в 17:46
Волгоград очень молодой город по меркам истории, капитальных строений 19 века вообще по пальцам, так что как о таковой системе подземного города можно и не заикаться! Кроме того весь город изрезан балками, что очень не способствует подземным лабиринтам, ну и наконец, ну нету у нас ни скальных пород, ни природных предпосылок развития пещер и т.д. Почва Волгограда (читай Сталинграда, Царицына) это пласты глины, зачастую пучинистой, вперемешку с пластами грязи или песка!!! Попробуйте в этом прорыть что то побольше норы, именно поэтому у нас скоростной трамвай, а на метро!!!!! Так что все поземные "лабиринты" города это заброшенные коммуникации, как с мифом про Качинское училище - заброшенные резервуары испарителей с коммуникационными тоннелями, кстати выложены бутовым камнем, или дренажные системы засыпанных балок!!!

Сам лично видел и спускался в подземные ходы Старой Сарепты.

Крайне интересная тема. Говорят,в Сталинграде много было немцев из "Аненэрбе", и именно они занимались подземкой.

как коренной житель, и любящий историю своего города я никогда об этом не слышал. Ни в музеях не у преподавателей и уж тем более сотрудников ЦКБ "Титан" (Это Баррикады). И на фото или видео город не видно))

Часть фоток совершенно из других мест !!! Автор лукавишь !

Для Волгограда 150 км это фигня, город вытянут вдоль Волги как палец. За поисковые работы зелень)

Михаил Кудинов уже ведь давно не директор Волгоградпатриотцентра, там ведь еще пара директоров сменилась? Неточная инфа у него - бункер Сталина не в 1936 г. начали делать, да и другие высказывания - масса ошибок, хотя может и журналисты присочинили.

Полев Костя собирал информацию о подземельях, должен гуглиться. Хотя пока сам не потрогаешь...

Нику wulfhedyn "Блин, поискал, кто такой этот Иванов, нашел. Знаю лично. Статьи можно читать только как развлекательную литературу".


Советую читать научную литературу
33. Иванов С.М. История подземелий Волгоградского Свято-Духова мужского монастыря // Спелеология и спелестология: развитие и взаимодействие наук. Сборник материалов международной научно-практической конференции (16-20 ноября 2010 г., Набережные Челны). - Набережные Челны: НГПИ, 2010.
34. Некоторые аспекты пребывания бывшего иеромонаха Илиодора (Труфанова) в советской России // Нижнее Поволжье – территория согласия. Межнациональные и межконфессиональные отношения в Волгоградском регионе: история и современность: материалы научно-практического семинара / под ред. И.О. Тюменцева и др. – Волгоград: изд-во ФГОУ ВПО ВАГС, 2011. С.92-98.
36. Илиодор и русская литературная среда начала XX в. // Царицынские рождественские чтения. – Вып. 1 / Под ред. В.И. Супруна. – Волгоград: Изд-во лицея № 8 «Олимпия», 2011. С. 191-202.
37. Взаимодействие церкви и политики в России начала XX в. (на примере деятельности бывшего иеромонаха Илиодора (Труфанова) // Социально-политическое развитие России как комплексная проблема гуманитарного знания: сб. науч. ст. III региональной науч.-практ. конф. / отв. Ред. Е.А. Матвиенко. – Волгоград: ВА МВД России, 2011. С. 28-37.
38. Протоиерей Иаков Горохов, настоятель Успенского собора Царицына (в соавторстве с В.И. Супруном) // Материалы к жизнеописаниям репрессированных священнослужителей Волгоградской епархии / под ред. свящ. Е. Агеева. – Волгоград: ПринТерра-Дизайн, 2011. – Вып. 1. С. 29-35.
39. Подземелья Волгоградского Свято-Духова мужского монастыря – история и современность // Вопросы краеведения: Вып. 13. Материалы XXI и XXII краеведческих чтений / Волгогр. обл. краеведч. музей, Волгогр. обл. о-во краеведов; (редкол.: И.О. Тюменцев и др.). – Волгоград: Изд-во ВолГУ, 2012. С. 224-229.
40. История Сергиевского храма г. Волгограда (в соавторстве с Д.Д. Антоновым) // Вопросы краеведения: Вып. 13. Материалы XXI и XXII краеведческих чтений / Волгогр. обл. краеведч. музей, Волгогр. обл. о-во краеведов; (редкол.: И.О. Тюменцев и др.). – Волгоград: Изд-во ВолГУ, 2012. С. 229-233.
41. Катакомбы Свято-Духова монастыря в Царицыне-Сталинграде-Волгограде // Нижне-Волжский Исторический Сборник Царицынского Генеалогического Общества. Вып. 5. – Волгоград: Изд-во ЦГО, 2012. С. 183-200.
42. Возвращение бывшего иеромонаха Илиодора (Труфанова) в Советскую Россию // Мир Православия: сб. ст. - Вып. 8 / сост. Н.Д. Барабанов, О.А. Горбань. – Волгоград: Изд-во ВолГУ, 2012. С. 128-137.
43. Царицынское духовенство и Гражданская война в работах советских историков и краеведов // Вопросы краеведения. Вып. 12: Материалы XX краеведческих чтений / Волгогр. обл. краеведч. музей, Волгогр. обл. о-во краеведов; (редкол.: И.О. Тюменцев и др.). – Волгоград: Изд-во ВолГУ, 2012. С. 103-107.
44. Советская власть и пещерокопательство в Сталинградской области // Материалы XXIII краеведческих чтений. Февраль 2012. Находится в печати

45. Подземные убежища Сталинграда - подготовка города к обороне // Материалы XXIV краеведческих чтений (февраль 2013). - Находится в печати.
46. Сталинский бункер в Сталинграде: мифы и реальность // I Всероссийские исторические чтения: сб. науч. докладов и сообщений (г. Волгоград, 15 ноября 2013 г.) / редкол.: Д.В. Полежаев (отв. ред.) и др. – М.: Планета, 2014. С. 23-29.
47. Водный крестный ход со святынями Волгоградской епархии // Православные имена на карте Волгограда и Волгоградской области. Сб. ст. Волгоградский техникум железнодорожного транспорта, 2014. С. 55-60.
48. Царицынское подворье Балашовского Покровского женского монастыря // Мир Православия: сб. ст. – Вып. 9 / сост.: Н.Д. Барабанов, О.А. Горбань; Волгоградская епархия Рус. Православ. Церкви, Богослов. фак. Царицын. православ. Ун-та преп. Сергия Радонежского, Волгоград. гос. ун-т; редкол.: митр. Волгогр. И Камышин. Герман (отв. ред.) и др. – Волгоград: изд-во ВолГУ, 2015. С. 334-340.
49. История создания массового газо-бомбоубежища в г. Сталинграде // Спелеология и спелестология: развитие и взаимодействие наук. Сборник материалов V международной научно-практической конференции (29 ноября 2014г., Набережные Челны). - Набережные Челны: НГПИ, 2014. С. 311-316.

50. С.М. Иванов. Православные храмы в период боев за Сталинград // Сталинградская битва – «решающий аргумент» Второй мировой войны: материалы научно-практической конференции, Волгоград, 30 января 2015 года / Волгогр. ОУНБ им. М. Горького; [науч. ред. и авт. предисловия М.Б. Кусмарцев; ред.-сост. Т.И. Климова; отв. за вып. Л.А. Ульева]. – Волгоград, 2015. С. 144-152.

51. С.М. Иванов. Историческая идентичность гражданина России в условиях реализации историко-культурного стандарта: теория и практика: сб. науч. докладов и сообщений Межд. науч.-практ. конф., посвященной 100-летию со дня рождения Героя Советского Союза А.П. Маресьева (г. Волгоград, 7 апреля 2016 г.) / ГАУ ДПО «ВГАПО»; кафедра обществ. наук; редкол.: Д.В. Полежаев (отв. ред.) и др. – М.: Планета, 2016. С. 34-39.
52. Катакомбы Волгоградского Свято-Духова монастыря (по материалам Государственного архива Волгоградской области) // Материалы XXV международных краеведческих чтений (13-14 февраля 2014 г.). - Находится в печати.
53. С.М. Иванов. Подземелья Сталинграда в воспоминаниях и документах // «Великая Отечественная война 1941–1945 гг. в документах и памяти народа» [Текст]: материалы научно-практической конференции посвященной 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, Волгоград, 9 октября 2015 г. / Комитет культуры Волгоградской области, государственное казенное учреждение Волгоградской области "Государственный архив Волгоградской области"; отв. ред. А.И. Коломыткин; сост.: И.С. Петрова (отв. сост.) и др. – Волгоград, 2015. С. 3-12.

54. С.М. Иванов. Были и небылицы о
подземельях Царицына-Сталинграда-Волгограда // Нижне-Волжский Исторический Сборник Царицынского Генеалогического Общества. Вып. 8. – Волгоград: Изд-во ЦГО, 2016. С. 214-218.

55. С.М. Иванов. Методическая разработка «урока Победы», классного часа, внешкольного мероприятия или виртуальной экскурсии на тему: «События 23 августа 1942 года: трагедия мирного населения Сталинграда» // Электронный журнал «Информ-образование». – Волгоград: ООО «Издательство «Учитель». Выпуск 1 (1). 2016 г. С. 142-149.

С.М. Иванов. Командные пункты и убежища Управления НКВД по Сталинградской области в 1942-1943 гг. // сб. XXVII Волгоградские областные краеведческие чтения февраль 2016 г. Находится в печати.



Добавлено в 22:00
Да, забыл вставить статья 51 называется Московский Метрострой - Сталинграду (малоизвестные страницы истории Сталинградской битвы)