Слишком эффективный для самообороны от преступников. Запретить!

150шт. всего сделали, значит максимум мог быть у 150 человек. Какова вероятность что на них были совершены многочисленные нападения что они грабителей пачками валили, что пистолет запретили?

Цитата (HowardHuxley @ 27.02.2017 - 07:18)

150шт. всего сделали, значит максимум мог быть у 150 человек. Какова вероятность что на них были совершены многочисленные нападения что они грабителей пачками валили, что пистолет запретили?

Совершенно верно. К тому же калибр .25acp слишком мал. Хотя, лучше любой калибр, чем ничего.

Цитата

Власти посчитали что самообороняться очередями несколько чересчур.и совершенно правильно я щетаю.прям картина вырисовывается как врывается грабитель в магазин а хозяин давай поливать его очередями вместе с покупателями.на небе мол разберуца кто плохой а кто хороший

Как прям на эмблеме морских котиков: kill'em all let god sort'em out (Убей их всех, пусть бог сортирует их)

Цитата

Прям. Запретили из человечности к нападающим бандитам...

Для этого есть обрез заряженный шляпками гвоздей.

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06)

читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием...

И чо с ним можно штурмовать? Сортир на даче, если тещё засиделась? Это же игрушка.

этот пистолет не слишком эффективный, он вообще не эффективный для оружия самообороны:
1. калибр пули слишком маленький - останавливающего действия у пули никакого;
2. в рамках ныне действующего законодательства "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение;
3. лучший вариант - стрельба каучуковыми шариками размером меньше шарика от пинг понга.
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 27 фев. 2017 г. в 08:10

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 07:12)

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06) читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием... Если не ошибаюсь, он ведь пневматический?

газоболонный

Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52)

1. калибр пули слишком маленький - останавливающего действия никакого;

Ну да, оружие такого калибра потребует либо очень точной стрельбы, либо избыточного количества боеприпасов на одну цель.

Цитата

2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение.

В самообороне не может быть понятия "привышение". Если кто-то решил положить хуй на Законы и напась на другого человека с целью грабежа или убийства, то этот человек, положивший хуй на законы, лишается их защиты. Ведь он же на законы хуй ложил. Законы для законопослушных.

По этому только на усмотрения того, на кого напали решение, что делать с нападавшим. Отпустить, отпиздить как свинью ногами, опустить прилюдно, изувечить, отрубив руки и выдавив глаза или просто пристрелить как собаку бездомную. "Превышение" - это надуманная хуета, не более. По этому если свидетелей нет, оппонента надо валить наглухо, что бы показания были только с твоей стороны.

Цитата (dedsemen @ 27.02.2017 - 07:57)

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 07:12) Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06) читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием... Если не ошибаюсь, он ведь пневматический? газоболонный

Ну таки это и есть пневматика :) Впрочем, в сифоне эти баллончики куда полезнее, чем в этой пукалке. Там хоть газировку сделать можно в жару.

Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52)

2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение.

Как правило, быстро и эффективно "остановить нападение" - означает "валить наглухо", что, по моему мнению, нормально. :)

В те года, без ствола, в Италии тебя и за мужчину не считали и такая пукалка могла только оскорбить нормального гражданина.

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:04)

Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52) 2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение. Как правило, быстро и эффективно "остановить нападение" - означает "валить наглухо", что, по моему мнению, нормально. :)

Ну да, но для этого таки лучше калибры пожирнее брать. 9х19, .40, .45. Сорок пятый экспансивками вообще слона на жопу посадит.

Мне 9х19 нравится, хороший баланс между емкостью магазина, пробивающей и останавлющей силой. Ношу 20ти зарядный, хватит на всех :)
Это сообщение отредактировал Покусакус - 27 фев. 2017 г. в 08:07

Цитата (OldGarry @ 27.02.2017 - 08:05)

В те года, без ствола, в Италии тебя и за мужчину не считали и такая пукалка могла только оскорбить нормального гражданина.

Далеко не каждый нормальный гражданин сможет пережить эдак с 10 пуль из этой плевалки.

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 08:06)

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:04) Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52) 2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение. Как правило, быстро и эффективно "остановить нападение" - означает "валить наглухо", что, по моему мнению, нормально. :) Ну да, но для этого таки лучше калибры пожирнее брать. 9х19, .40, .45. Сорок пятый экспансивками вообще слона на жопу посадит. Мне 9х19 нравится, хороший баланс между емкостью магазина, пробивающей и останавлющей силой. Ношу 20ти зарядный, хватит на всех :)

Добрый вечер! Очень рад видеть!

И да, полностью согласен - с экспансивнымы боеприпасами .45 калибра не будешь спорить.

Цитата (SuperCop @ 27.02.2017 - 08:10)

Цитата (OldGarry @ 27.02.2017 - 08:05) В те года, без ствола, в Италии тебя и за мужчину не считали и такая пукалка могла только оскорбить нормального гражданина. Далеко не каждый нормальный гражданин сможет пережить эдак с 10 пуль из этой плевалки.

Тут есть нюанс. Травмы, скорее всего будут смертельными, но ввиду малого диаметра отверстий - клиент поставит лыжи в угол не сразу, а скажем минут через 5-15.

Этого хватит, что бы дойти до стрелка с ножом, и потыкать в него или использовать свое оружие, что бы тоже пару раз пальнуть.

По этому эффективное средство самообороны, это то, после которого нападавший хочет не продолжать преступные деяния, а домой к маме или сразу бежит отчитываться перед апостолом Петром.

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:04)

Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52) 2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение. Как правило, быстро и эффективно "остановить нападение" - означает "валить наглухо", что, по моему мнению, нормально. :)

Уж совсем наглухо необязательно - при хорошем калибре и относительно невысокой скорости пули совершенно неважно, куда пуля попала. Удар как от встречи с локомотивом, обширная контузия, и совершенно неважно - проникающее ранение или нет - оппоненту в принципе уже не до тебя.

Идеал для самооборонки это пули THV:
"Высокоскоростная пуля с высоким останавливающим действием и малой проникающей способностью (фр. très haute vitesse, сокр. THV) — лёгкая (полая головная часть) высокоскоростная пуля, за счёт особой формы (англ. reverse ogive — обратная огибающая) при попадании в тело мишени распространяющая ударную волну не вперёд, а в стороны, быстро тормозящаяся с передачей значительной энергии телу мишени (увеличение останавливающего действия). Сильно заострённая головная часть также увеличивает бронепробиваемость: улучшается проходимость бронетканей за счёт раздвигания волокон без разрыва, бронепластин — за счёт раскалывания точечным приложением ударного действия.

Пули THV разработаны во Франции. Подобными пулями снаряжаются патроны к пистолетам и револьверам калибра от 7,65 до 11,43 мм. Используются исключительно специальными подразделениями, в частности силами НАТО в качестве специального боеприпаса, продажа гражданским лицам не предусмотрена."

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:10)

Добрый вечер! Очень рад видеть! И да, полностью согласен - с экспансивнымы боеприпасами .45 калибра не будешь спорить.

Восемь утра однако :)

Да я думал с кольтом ходить, но остановило то, что у нас и в ближайших странах оно не делается, а следовательно при любой мелкой поломке деталь ждать минимум месяц от наших заокеанских "друзей", номенклатура патронов .45, производимых в России крайне не велика и больше всего вызывает ассоциации со словом "говно" да и спецбоеприпасов .45 в России тоже нет.


Вот под тот же 9х19 бронебойных 7н21 хоть жопой жуй, в разумных пределах, а .45 на вооружении армии не стоит, по этому кроме охотничьих экспансивок с баллистикой "на кого бог подаст" ни чо не светит. Ну или заполнять кучу бумаг и ждать каждой пачки патронов по пол года.

Цитата (КоньБубей @ 27.02.2017 - 08:14)

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:04) Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52) 2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение. Как правило, быстро и эффективно "остановить нападение" - означает "валить наглухо", что, по моему мнению, нормально. :) Уж совсем наглухо необязательно - при хорошем калибре и относительно невысокой скорости пули совершенно неважно, куда пуля попала. Удар как от встречи с локомотивом, обширная контузия, и совершенно неважно - проникающее ранение или нет - оппоненту в принципе уже не до тебя.

Конечный результат неважен. Главное - остановить нападение. А уж умрёт нападающий, или нет - дело десятое.

Если жизни угрожает опасность - стрелять до пустого магазина.

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06)

читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием...

отличная вещь при том. Особенно после модификации. Однажды реально выручил.

Цитата (КоньБубей @ 27.02.2017 - 08:14)

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:04) Цитата (avrakedavra @ 27.02.2017 - 07:52) 2. "валить наглухо" оружие самообороны не должно, его задача - остановить нападающего, не дать ему нанести урон, все остальные действия - прерогатива правоохранительных органов, поэтому даже вслед убегающему стрелять нельзя - превышение. Как правило, быстро и эффективно "остановить нападение" - означает "валить наглухо", что, по моему мнению, нормально. :) Уж совсем наглухо необязательно - при хорошем калибре и относительно невысокой скорости пули совершенно неважно, куда пуля попала. Удар как от встречи с локомотивом, обширная контузия, и совершенно неважно - проникающее ранение или нет - оппоненту в принципе уже не до тебя.

Обязательно. Потому что оглушенный опонент потом очнется и даст показания. И окажется, что не он к тебе с ножом или левым стволом в дом ломился с группой подельников, а мальчики из церковно-приходского хора случайно зашли к тебе на участок воды попросить, а ты в них шмалять начал. Показания должны быть только с твоей стороны, особенно если у тебя нет рычагов воздействия на подстреленного.

Нам актуально, чурбанов тьма расплодилось.

Цитата

Показания должны быть только с твоей стороны, особенно если у тебя нет рычагов воздействия на подстреленного.

Как в СШП, там сам факт того, что ты на чужой территории уже позволяет валить наглухо. Тем более если оппонент с оружием и уже пролез в дом.

А нас лишили права самообороны :(
Это сообщение отредактировал bender376 - 27 фев. 2017 г. в 08:22

Цитата (top000 @ 27.02.2017 - 08:18)

Цитата (slawomir @ 27.02.2017 - 07:06) читал где-то что МР 661 Дрозд признали штурмовым оружием... отличная вещь при том. Особенно после модификации. Однажды реально выручил.

У тебя шатался шкаф и ты вместо ножки подложил дрозда? Мне сложно придумать другое применение игрушечной пукалки.

Цитата (bender376 @ 27.02.2017 - 08:20)

Нам актуально, чурбанов тьма расплодилось.

дедушкина двудулка с картечью будет куда эффективнее. Ну или обычный ПМ, если на ЕДС. 6.35 без навыков попадания в чан первым выстрелом таки не очень поможет.

Цитата (Покусакус @ 27.02.2017 - 08:17)

Цитата (Maverick00 @ 27.02.2017 - 08:10) Добрый вечер! Очень рад видеть! И да, полностью согласен - с экспансивнымы боеприпасами .45 калибра не будешь спорить. Восемь утра однако :) Да я думал с кольтом ходить, но остановило то, что у нас и в ближайших странах оно не делается, а следовательно при любой мелкой поломке деталь ждать минимум месяц от наших заокеанских "друзей", номенклатура патронов .45, производимых в России крайне не велика и больше всего вызывает ассоциации со словом "говно" да и спецбоеприпасов .45 в России тоже нет. Вот под тот же 9х19 бронебойных 7н21 хоть жопой жуй, в разумных пределах, а .45 на вооружении армии не стоит, по этому кроме охотничьих экспансивок с баллистикой "на кого бог подаст" ни чо не светит. Ну или заполнять кучу бумаг и ждать каждой пачки патронов по пол года.

Прошу прощения!

Эхх, как я мечтаю о ПМ!!! Есть варианты - польские или какие ещё аналоги, но вот самый наш обычный ПМ нет возможности купить!

Ничего, заимею рано или поздно. И докажу, что ПМ - _замечательный_ пистолет.