Sauer M30 Luftwaffe или "Тройник Геринга"

Цитата

Как и подобает отнюдь не военного назначения ружью, "тридцатый" Sauer был достаточно сложным. Ударно-спусковой механизм со скрытыми курками управлялся двумя спусковыми крючками. Задний крючок управлял курком левого ствола с полным чоком, передний же позволял по выбору стрелять или из правого ствола с получоком, или из нижнего нарезного: для выбора нужно было передвинуть переключатель с левой стороны. Кроме того, на этой же части УСМ был предусмотрен шнеллер, который взводился при смещении переднего спускового крючка вперед.

То есть, дуплетом из него шарахнуть можна.

Прекрасная статья ТС, пеши исчо.

Еще пример распила - это покрытие для танков «циммерит». Якобы от магнитных мин...

Цитата (Marti111 @ 16.03.2019 - 13:15)

чем им собственно не устраивал стандартный МП- 38/40 ? спасибо ТС, я охуел

Ну у МП всё таки пистолетные патроны, а в этом ружье 12 калибр, это же ручная пушка. Если бы мне предложили на выбор взять с собой в полёт такое ружьё или пистолет-пулемёт, я бы выбрал ружьё.

Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 13:41)

Цитата (Marti111 @ 16.03.2019 - 13:15) чем им собственно не устраивал стандартный МП- 38/40 ? спасибо ТС, я охуел Ну у МП всё таки пистолетные патроны, а в этом ружье 12 калибр, это же ручная пушка. Если бы мне предложили на выбор взять с собой в полёт такое ружьё или пистолет-пулемёт, я бы выбрал ружьё.

да совсем плохо у населения с головой, как ты самолет эстренно покидать будешь? в воздухе? с ящиком в 15 кг?

Пилили бабки во все времена и дальше будут.

В Первую Мировую с лётчиками как-то умнее поступали. Им Маузеры выдавали. 96 которые.

Цитата (Marti111 @ 16.03.2019 - 13:15)

такое ощущение что закупками вооружения в Германии во время войны занимался Штирлиц, то ракеты по Лондону с боевой эффективностью 1 ракета-1.5 человека стоимостью как 3 истребителя,

Ракеты имели еще и психологический эффект.

Цитата (Marti111 @ 16.03.2019 - 13:44)

Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 13:41) Цитата (Marti111 @ 16.03.2019 - 13:15) чем им собственно не устраивал стандартный МП- 38/40 ? спасибо ТС, я охуел Ну у МП всё таки пистолетные патроны, а в этом ружье 12 калибр, это же ручная пушка. Если бы мне предложили на выбор взять с собой в полёт такое ружьё или пистолет-пулемёт, я бы выбрал ружьё. да совсем плохо у населения с головой, как ты самолет эстренно покидать будешь? в воздухе? с ящиком в 15 кг?

Я так понимаю, ваше мнение единственно правильное и обсуждению не подлежит?

Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 15:41)

Цитата (Marti111 @ 16.03.2019 - 13:15) чем им собственно не устраивал стандартный МП- 38/40 ? спасибо ТС, я охуел Ну у МП всё таки пистолетные патроны, а в этом ружье 12 калибр, это же ручная пушка. Если бы мне предложили на выбор взять с собой в полёт такое ружьё или пистолет-пулемёт, я бы выбрал ружьё.

Мдя уж...
Как ты себе представляешь процедуру покидания кокпита, сбитого самолета, летчиком в ВОВ? Нажал на кнопку и катапультировался? А вот йюх то там!
Первое - выровнять падающую машину.
Второе - приаттачить к себе ясчик, в 15 кг весом и размером 650х230х?мм.
Третье - выбраться, со всем этим добром, из узкого кокпита самолета, который - то ли срывается в штопор, то ли - горит и вот вот взорвется...
Забавный такой квест, неправда ли?

Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:31)

Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 15:41) Цитата (Marti111 @ 16.03.2019 - 13:15) чем им собственно не устраивал стандартный МП- 38/40 ? спасибо ТС, я охуел Ну у МП всё таки пистолетные патроны, а в этом ружье 12 калибр, это же ручная пушка. Если бы мне предложили на выбор взять с собой в полёт такое ружьё или пистолет-пулемёт, я бы выбрал ружьё. Мдя уж... Как ты себе представляешь процедуру покидания кокпита, сбитого самолета, летчиком в ВОВ? Нажал на кнопку и катапультировался? А вот йюх то там! Первое - выровнять падающую машину. Второе - приаттачить к себе ясчик, в 15 кг весом и размером 650х230х?мм. Третье - выбраться, со всем этим добром, из узкого кокпита самолета, который - то ли срывается в штопор, то ли - горит и вот вот взорвется... Забавный такой квест, неправда ли?

да как катапультироваться?, две клавиши нажал, хуяк и уже под куполом, в ИЛ-2 игрухе было так, ЕМНИП, поколение ЕГЭ блять

Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:31)

Мдя уж... Как ты себе представляешь процедуру покидания кокпита, сбитого самолета, летчиком в ВОВ? Нажал на кнопку и катапультировался? А вот йюх то там! Первое - выровнять падающую машину. Второе - приаттачить к себе ясчик, в 15 кг весом и размером 650х230х?мм. Третье - выбраться, со всем этим добром, из узкого кокпита самолета, который - то ли срывается в штопор, то ли - горит и вот вот взорвется... Забавный такой квест, неправда ли?

Извините, не довелось летать на этих машинах, по этому мне трудно судить. Я просто высказал своё мнение, что более мощная пушка надёжнее. А вес и размер для взрослого и здорового мужика никакого значения не имеет. 15 килограмм? это смешной комариный вес.
ПС: Был у меня в жизни период, когда я в торговле работал шофёром -экспедитором на газоне фургоне. Так я с мешком сахара весом в 50 кг на плече на пятый этаж бегом залетал. А после машину грузовую с мукой и сахаром разгружал в одну репу, и так каждый день. По пять тонн. Да эти 15 килограмм, как спичка в кармане, как слону дробинка.

Это сообщение отредактировал ЛарсенЛинд - 16 мар. 2019 г. в 14:49

Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 16:36)

Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:31) Мдя уж... Как ты себе представляешь процедуру покидания кокпита, сбитого самолета, летчиком в ВОВ? Нажал на кнопку и катапультировался? А вот йюх то там! Первое - выровнять падающую машину. Второе - приаттачить к себе ясчик, в 15 кг весом и размером 650х230х?мм. Третье - выбраться, со всем этим добром, из узкого кокпита самолета, который - то ли срывается в штопор, то ли - горит и вот вот взорвется... Забавный такой квест, неправда ли? Извините, не довелось летать на этих машинах, по этому мне трудно судить. Я просто высказал своё мнение, что более мощная пушка надёжнее. А вес и размер для взрослого и здорового мужика никакого значения не имеет. 15 килограмм? это смешной комариный вес.

Проведите эксперимент.
Сядь на стул. Обставьте себя, со всех сторон панелями, высотой Вам - до плеча, в сидячем положении, возьмите чемодан, подходящих размеров и веса, засуньте его за спинку стула и попробуйте, все это добро - вытащить в узком пространстве, потом - как-то приаттачить к себе и, со всем этим, не габаритным грузом, покинуть это узкое пространство. С учетом того, что стул, на котором Вы сидите - безумно мотыляет и кидает в разные стороны...

Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:43)

Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 16:36) Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:31) Мдя уж... Как ты себе представляешь процедуру покидания кокпита, сбитого самолета, летчиком в ВОВ? Нажал на кнопку и катапультировался? А вот йюх то там! Первое - выровнять падающую машину. Второе - приаттачить к себе ясчик, в 15 кг весом и размером 650х230х?мм. Третье - выбраться, со всем этим добром, из узкого кокпита самолета, который - то ли срывается в штопор, то ли - горит и вот вот взорвется... Забавный такой квест, неправда ли? Извините, не довелось летать на этих машинах, по этому мне трудно судить. Я просто высказал своё мнение, что более мощная пушка надёжнее. А вес и размер для взрослого и здорового мужика никакого значения не имеет. 15 килограмм? это смешной комариный вес. Проведите эксперимент. Сядь на стул. Обставьте себя, со всех сторон панелями, высотой Вам - до плеча, в сидячем положении, возьмите чемодан, подходящих размеров и веса, засуньте его за спинку стула и попробуйте, все это добро - вытащить в узком пространстве, потом - как-то приаттачить к себе и, со всем этим, не габаритным грузом, покинуть это узкое пространство. С учетом того, что стул, на котором Вы сидите - безумно мотыляет и кидает в разные стороны...

А сделать полубочку и тупо вывалиться?

Ну так, чисто теоретически.

Я на компе так тыщу раз делал.

Это сообщение отредактировал Эдикян - 16 мар. 2019 г. в 14:48

Цитата (omgwtf1972 @ 16.03.2019 - 13:48)

Пилили бабки во все времена и дальше будут.

Можно привести аутентичный пример распила военного бюджета СССР во время ВОВ?

Цитата (Эдикян @ 16.03.2019 - 14:47)

Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:43) Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 16:36) Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:31) Мдя уж... Как ты себе представляешь процедуру покидания кокпита, сбитого самолета, летчиком в ВОВ? Нажал на кнопку и катапультировался? А вот йюх то там! Первое - выровнять падающую машину. Второе - приаттачить к себе ясчик, в 15 кг весом и размером 650х230х?мм. Третье - выбраться, со всем этим добром, из узкого кокпита самолета, который - то ли срывается в штопор, то ли - горит и вот вот взорвется... Забавный такой квест, неправда ли? Извините, не довелось летать на этих машинах, по этому мне трудно судить. Я просто высказал своё мнение, что более мощная пушка надёжнее. А вес и размер для взрослого и здорового мужика никакого значения не имеет. 15 килограмм? это смешной комариный вес. Проведите эксперимент. Сядь на стул. Обставьте себя, со всех сторон панелями, высотой Вам - до плеча, в сидячем положении, возьмите чемодан, подходящих размеров и веса, засуньте его за спинку стула и попробуйте, все это добро - вытащить в узком пространстве, потом - как-то приаттачить к себе и, со всем этим, не габаритным грузом, покинуть это узкое пространство. С учетом того, что стул, на котором Вы сидите - безумно мотыляет и кидает в разные стороны... А сделать полубочку и тупо вывалиться? Ну так, чисто теоретически. Я на компе так тыщу раз делал.

Асы Геринга не любили, когда фекалии по спине размазывает.

Цитата (Эдикян @ 16.03.2019 - 16:47)

Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:43) Цитата (ЛарсенЛинд @ 16.03.2019 - 16:36) Цитата (Beard74 @ 16.03.2019 - 14:31) Мдя уж... Как ты себе представляешь процедуру покидания кокпита, сбитого самолета, летчиком в ВОВ? Нажал на кнопку и катапультировался? А вот йюх то там! Первое - выровнять падающую машину. Второе - приаттачить к себе ясчик, в 15 кг весом и размером 650х230х?мм. Третье - выбраться, со всем этим добром, из узкого кокпита самолета, который - то ли срывается в штопор, то ли - горит и вот вот взорвется... Забавный такой квест, неправда ли? Извините, не довелось летать на этих машинах, по этому мне трудно судить. Я просто высказал своё мнение, что более мощная пушка надёжнее. А вес и размер для взрослого и здорового мужика никакого значения не имеет. 15 килограмм? это смешной комариный вес. Проведите эксперимент. Сядь на стул. Обставьте себя, со всех сторон панелями, высотой Вам - до плеча, в сидячем положении, возьмите чемодан, подходящих размеров и веса, засуньте его за спинку стула и попробуйте, все это добро - вытащить в узком пространстве, потом - как-то приаттачить к себе и, со всем этим, не габаритным грузом, покинуть это узкое пространство. С учетом того, что стул, на котором Вы сидите - безумно мотыляет и кидает в разные стороны... А сделать полубочку и тупо вывалиться? Ну так, чисто теоретически. Я на компе так тыщу раз делал.

Попробуйте...
Особенно, когда - перебиты тяги рулей высоты и Ваша тушка "словила" парочку "свинцовых подарков" противника...
Будете Вы думать о том, что не плохо было бы - прихватить с собой, по-пути к грешной земле, еще 15 кг негабаритного груза?

Цитата (Гортоп @ 16.03.2019 - 14:48)

Цитата (omgwtf1972 @ 16.03.2019 - 13:48) Пилили бабки во все времена и дальше будут. Можно привести аутентичный пример распила военного бюджета СССР во время ВОВ?

не вопрос, гуглим динамореактивная пушка Курчевского, бюджет пилили до войны, там не денежный вопрос был, политический

Помню, ещё в семидесятых годах продавался в нашем охотмаге трёхствольный Зауэр. Стоил немалую по тем временам сумму- 300 рублей. Долго стоял пока не купили.

"Это как с презервативом. Пусть он будет и не понадобится- чем будет нужен а его нет." (Ц) Фильм "Allien vs. Predator"

Это сообщение отредактировал Эдикян - 16 мар. 2019 г. в 15:32

Эдикян

Цитата

А сделать полубочку и тупо вывалиться? Ну так, чисто теоретически.

Так это один из способов покидания - сделать полубочку (но в перевёрнутом положении ручку немного от себя отдать), или в нормальном положении ручку энергично от себя, тогда будет создана отрицательная перегрузка (привязные ремни кресла только отстегнуть надо) - всё это варианты покидания без катапультирования, причём при наличии высоты и управляемости самолёта.
А при покидании аварийного самолёта ещё и психологический фактор надо учитывать - авиация знает немало случаев, когда люди покинув самолёт с парашютом, даже с большим запасом высоты погибали в панике или не умея пользоваться парашютом.

А как-то выходить/вылезать из самолёта, а потом ещё суметь открыть парашют занятыми руками - это уже нужно быть неплохо подготовленным парашютистом.

Ещё один фактор - спасательные парашюты специально сделаны так, чтобы раскрываться за минимальное время, при этом возможны даже легкие травмы, ударная перегрузка при этом может достигать 10-12G - для организма неопасно (равносильно спрыгнуть с 3 м на землю), некомфортно конечно, зато живой, но удержать при этом ещё и 15 кг ящик только руками - очень вряд-ли.

Цитата (Бокин @ 16.03.2019 - 17:36)

Эдикян Цитата А сделать полубочку и тупо вывалиться? Ну так, чисто теоретически. Так это один из способов покидания - сделать полубочку (но в перевёрнутом положении ручку немного от себя отдать), или в нормальном положении ручку энергично от себя, тогда будет создана отрицательная перегрузка (привязные ремни кресла только отстегнуть надо) - всё это варианты покидания без катапультирования, причём при наличии высоты и управляемости самолёта. А при покидании аварийного самолёта ещё и психологический фактор надо учитывать - авиация знает немало случаев, когда люди покинув самолёт с парашютом, даже с большим запасом высоты погибали в панике или не умея пользоваться парашютом. А как-то выходить/вылезать из самолёта, а потом ещё суметь открыть парашют занятыми руками - это уже нужно быть неплохо подготовленным парашютистом. Ещё один фактор - спасательные парашюты специально сделаны так, чтобы раскрываться за минимальное время, при этом возможны даже легкие травмы, ударная перегрузка при этом может достигать 10-12G - для организма неопасно (равносильно спрыгнуть с 3 м на землю), некомфортно конечно, зато живой, но удержать при этом ещё и 15 кг ящик только руками - очень вряд-ли.

Воть, воть, воть!
И я - о том же!

Цитата (Бокин @ 16.03.2019 - 17:36)

некомфортно конечно, зато живой, но удержать при этом ещё и 15 кг ящик только руками - очень вряд-ли.

а если, чисто гипотетически, не удерживать его руками а тупо выбросить из самолета? может на это и был расчет? шанс того, что ружье сохранит боеспособность ( упаковка ружья в ящике не особо видна) хоть и небольшой, но есть. Распил - распилом, но какие-то методические указания по этому комплекту все же должны были быть. Приклад, конечно, может лопнуть. Но может именно необходимой прочностью и было обосновано применение в прикладе именно орехового дерева?

Это сообщение отредактировал СидорПетров - 16 мар. 2019 г. в 16:19

Цитата (СидорПетров @ 16.03.2019 - 16:17)

Цитата (Бокин @ 16.03.2019 - 17:36) некомфортно конечно, зато живой, но удержать при этом ещё и 15 кг ящик только руками - очень вряд-ли. а если, чисто гипотетически, не удерживать его руками а тупо выбросить из самолета? может на это и был расчет? шанс того, что ружье сохранит боеспособность ( упаковка ружья в ящике не особо видна) хоть и небольшой, но есть. Распил - распилом, но какие-то методические указания по этому комплекту все же должны были быть. Приклад, конечно, может лопнуть. Но может именно необходимой прочностью и было обосновано применение в прикладе именно орехового дерева?

Я так понял - сначала выбросить сей ящик из самолёта, потом, через 1-2-3 сек выпрыгнуть самому. Некоторое время (в зависимости от высоты) подрейфовать по ветру под куполом, после приземления отправиться на поиски ящика, возможно - в тылу противника.

Автор не зря сказал что или без ящика летали, или вообще без данного ящика.

Актуально только при выполнении вынужденной посадки.

Не надо забывать, что Геринг - это Чубайс своего времени...

Цитата (СидорПетров @ 16.03.2019 - 18:17)

Цитата (Бокин @ 16.03.2019 - 17:36) некомфортно конечно, зато живой, но удержать при этом ещё и 15 кг ящик только руками - очень вряд-ли. а если, чисто гипотетически, не удерживать его руками а тупо выбросить из самолета? может на это и был расчет? шанс того, что ружье сохранит боеспособность ( упаковка ружья в ящике не особо видна) хоть и небольшой, но есть. Распил - распилом, но какие-то методические указания по этому комплекту все же должны были быть. Приклад, конечно, может лопнуть. Но может именно необходимой прочностью и было обосновано применение в прикладе именно орехового дерева?

Угу... Выбросить. С высоты от 1000 метров и выше.
От момента "выброса", до момента парашютирования - пройдет энное время, за которое "сбитый боинг" - пролетит энное расстояние. Плюс, ко всему прочему, пилот, на парашюте - хз куда улетит, от точки сброса НАЗ.
Черт с ним! Пусть всё сложилось удачно - ящик упал в известном месте, пилот до него добрался. Все хорошо. Кроме одного - ящик аллюминиевый. При падении, с такой высоты - покорежился. Соответственно - погнулся ствол, разбилось ложе...