Как решить? 3ий класс....

Это на логику

А теперь правильное решение (ответ 100 уже дали, а правильного решения все еще не было).
Есть два решения. Одно для третьекласника, другое для закончившего школу хотя бы на тройки (судя по комментам, тут таких практически нет).
1. решение для третьекласника (на которое рассчитывали составители такого рода задач): суммы книги с блокнотом и блокнота с ручкой меньше 100 рублей, значит скорее всего надо проверить именно этот ответ. И он подходит. Именно на такой примитивный (но вполне оправданный для тертьеклассника) ход рассуждений и был расчет.

2. А теперь правильное решение для тех, кто на математике не ел козявки, а учился.
По условиям задачи мы получаем систему из трех линейных уравнений с четырьмя неизвестными:
/ a + b + c = x
| a + b = 89
\ b + c = 48
Где a - стоимость книги, b - стоимость блокнота, c - стоимость ручки, x - номинал купюры, которой за всю эту канцелярию расплатились без сдачи (если бы была сдача - то смысл задачи вообще был бы потерян).
Решить эту систему невозможно, не задав дополнительных ограничений.
Ограничения будут следующие: стоимость каждой позиции должна быть положительна (отрицательных цен не бывает), x может иметь значение из ряда 10, 50, 100, 500, 1000.
Решить эту задачу можно перебором значений x, проверяя соответствие вычисленных a b и c условию "> 0".
Выразим a, b и c через x:
a = x - 48
b = 137 - x
c = x - 89

Подставляя значения x из ряда 10, 50, 100, 500, 1000 получим следующие значения a, b и с
x a b c
10 -38 127 -79
50 2 87 -39
100 52 37 11
500 452 -363 411
1000 952 -863 911

Только для значения x = 100 значения a, b и с получаются положительными, а значит купюра в 100 рублей - правильный ответ на задачу.

UPD А вообще и без всяких переборов можно: зададим интервал x, на котором a b и c положительны:
89 < x < 137
В этом интервале у нас имеется всего одна купюра номиналом 100 рублей.

Это сообщение отредактировал WhiteyD - 24 ноя. 2015 г. в 12:59

Суть задачи - показать ребёнку как надо думать. В 3-ем классе сейчас вся математика основывается на отрезках, поэтому можно объяснить так:

К+Б+Р=100
К+Б=89
Р+Б=48

Получается система уравнений с 3мя неизвестными. Отсюда
Р=11
Б=37
К=52

Цитата (Bob1981 @ 23.11.2015 - 22:47)

Хелп!!! Не могу решить и все....третий класс)))

да возьми ты тыщу, должно хватить...

вот ответ!
гугл шарит

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 12:39)

(если бы была сдача - то смысл задачи вообще был бы потерян).

Это почему, интересно? Купюра номиналом 500 рублей - единственный вариант покупки всех трех предметов вне зависимости от цены каждого предмета в отдельности в заданных граничных условиях.

Цитата (imaex @ 24.11.2015 - 12:59)

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 12:39) (если бы была сдача - то смысл задачи вообще был бы потерян). Это почему, интересно? Купюра номиналом 500 рублей - единственный вариант покупки всех трех предметов вне зависимости от цены каждого предмета в отдельности в заданных граничных условиях.

При отсутствии условии об оплате без сдачи единственного варианта ответа не было бы. Подходили бы любые купюры номиналом больше 100 рублей.

Цитата (WSN @ 24.11.2015 - 12:24)

K+Б=89 (1) Б+Р=48 (2) система из 2х условий и 3х переменных имеет множество решений. Ну чтож, в качестве параметра выбираем Б(блокнот), относительно него разрешаем систему уравнений. Б принадлежит множеству [1,47] исходя из 2ого уравнения (не берем копейки) разрешаем уравнения относительно Б (1)=> K=89-Б (3) (2)=> Р=48-Б (4) Но нас интересует сумма покупки S=К+Р+Б=89-Б+48-Б+Б=137-Б График линейный и действителен на множестве Б [1,47] min=137-47=90 max=136 Купюра номиналом 100 рублей может подойти, купюра номиналом 500р и больше подойдет точно. Как это объяснить ребенку 3 его класса? Поидее методом перебора. Сложить всем вместе, сказать что К+2Б+Р стоит 137 рублей. И купюра в 500 рублей и выше следовательно точно подойдет, купюра в 50 рублей точно не подойдет. Какие еще купюры есть, во! 100 рублей. Попробовать найти решение из множества, чтобы подходила купюра номиналом 100 рублей.

Это правильное - решение!!!!!
И в этой задаче можно обыграть любую купюру!!!

Всё просто.
Зная что блокнот входит во все известные суммы, можно решение найти так.
А+Б=89
Б+С=48
Пусть блокнот (Б) = 1р.
Тогда книга (А) = 89-1=88
Ручка (С) = 48-1=47
1+88+47 = 136р и это больше 100р. = 500р
........ много решений по стоимости интервала блокнота от 1 до 47 включительно .....
Ну и последнее решение
Пусть блокнот (Б) = 47р.
Тогда книга (А) = 89-47=42
Ручка (С) = 48-47=1
47+42+1 = 90р и это меньше 100р.
Так как вопрос имеет неопределенность была сдача или не была, следовательно ответ >=100, причём этот вариант правильный только при стоимости блокнота > 36, а при < 37 ответ >=500

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 13:02)

При отсутствии условии об оплате без сдачи единственного варианта ответа не было бы. Подходили бы любые купюры номиналом больше 100 рублей.

Так-то да. Но, условие оплаты без сдачи отсутствует.

Т.ч. надо либо добавлять это условие, либо добавлять условие минимально необходимого номинала. В любом случае - условия задачи поставлены некорректно.

Недодумка автора задачи!!
Интересно, какой же ответ дал сам автор задачи???

Это сообщение отредактировал 456dmi - 24 ноя. 2015 г. в 13:15

Бля, читаю излияния на тему решения в этом треде и волосы встают дыбом. Половина банально не может прочитать условия задачи, вторая половина просто адски тупит, выдавая некий бред за размышления. Тупите вы, а стыдно почему-то мне. И ведь контингент этого сайта немного постарше тех самых третьеклассников. Большинство взрослые люди и где-то работают, решают некие жизненные задачи, может даже и значимые. А в головах такой шлак.
Ломоносов сказал: "Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит"
А у вас не порядок в голове наводить надо, а выгребать говно лопатой.

Это сообщение отредактировал WhiteyD - 24 ноя. 2015 г. в 13:19

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 12:39)

А теперь правильное решение (ответ 100 уже дали, а правильного решения все еще не было).

Правильное решение, было, и его дал, скорее всего, не только я. Но моё решение более лаконичное и понятное чем Ваше, имхо)
Главное в математике - не должно быть сомнений. Если уж дано 2 условия, а в задаче 3 переменных, то тут сразу Вы четко должны понимать, что имеете на выходе множество решений. Далее попробовать сформулировать ИНТЕРВАЛ действительных решений. И пошло поехало)

Это сообщение отредактировал WSN - 24 ноя. 2015 г. в 13:23

Цитата (WSN @ 24.11.2015 - 13:19)

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 12:39) А теперь правильное решение (ответ 100 уже дали, а правильного решения все еще не было). Правильное решение, было, и его дал, скорее всего, не только я. Но моё решение более лаконичное и понятное чем Ваше, имхо)

Есть представление о том, как должно выглядеть математическое доказательство, решение математической задачи?

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 13:23)

Есть представление о том, как должно выглядеть математическое доказательство, решение математической задачи?

Есть!
сразу вспомнилась сцена


Скажи ему - "Есть!", "Еееесть"))

Это сообщение отредактировал WSN - 24 ноя. 2015 г. в 13:27

одна купюра в пятьсот рублей, и куча здачи мелочью

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 12:39)

2. А теперь правильное решение для тех, кто на математике не ел козявки, а учился. По условиям задачи мы получаем систему из трех линейных уравнений с четырьмя неизвестными: / a + b + c = x

А теперь еще более правильное решение:
a + b + c + сдача = x
(ведь в условии задачи не сказано, что на три предмета потрачена вся купюра, верно?)

А так банальное рассуждение: максимальная стоимость ручки - 48 рублей, соответственно за три предмета придется отдать максимум 137 рублей. Так что гарантированно любая купюра 500 рублей или крупнее, ну или достаточно 100 рублей в случае дешевой ручки, стоимость которой не превышает 11 рублей.

Цитата (DVShumeev @ 24.11.2015 - 00:07)

Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 23:02) DVShumeev Это задача для 3 класса. Системы там точно не решают)) Ну и о реальных купюрах вспомнить не грех. Не знаю решают в третьем классе системы или нет, моя доча пока токо во втором))) И я ее учу мыслить логически и исходить из "Дано". Если 100 в условии нет, то и домысливать не надо.

если бы вопрос стоял есть 100 рублей и сколько стоит каждый предмет это одно,
а тут есть подсказка купюра. в данном случае есть ограниченное количество решений и тут надо просто логически объяснить почему из всех вариантов подходит только 100 рублей.

Цитата (WhiteyD @ 24.11.2015 - 13:17)

Бля, читаю излияния на тему решения в этом треде и волосы встают дыбом. Половина банально не может прочитать условия задачи, вторая половина просто адски тупит, выдавая некий бред за размышления. Тупите вы, а стыдно почему-то мне. И ведь контингент этого сайта немного постарше тех самых третьеклассников. Большинство взрослые люди и где-то работают, решают некие жизненные задачи, может даже и значимые. А в головах такой шлак. Ломоносов сказал: "Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит" А у вас не порядок в голове наводить надо, а выгребать говно лопатой.

Херассе сколько буковок...

Тупо спиздили канцтовары, а потом - "я не знаю, не понимаю"

93 - стоимость всего комплекта,
итого - бумажка 100 р.

Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 22:53)

Пусть блокнот стоит Х рублей. Тогда 89+48-х=100

А с чего это вдруг ты приравнял уравнение к 100? С потолка наугад? В математике так не делается

Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 22:53)

Пусть блокнот стоит Х рублей. Тогда 89+48-х=100 137-Х=100 Х=137-100 Х=37 89-37=52 руб. стоит книга 48-37=11 руб. стоит ручка проверяем: 52+37+11=100

а почему 100? а не 150 ?

Цитата (Daniel1971 @ 24.11.2015 - 14:23)

а почему 100? а не 150 ?

А вот 150 не может быть. Максимальная стоимость всех трех товаров - 136 рублей 99 копеек. Ну, или 137, если предположить, что блокнот бесплатный

Цитата (SaVaJur @ 24.11.2015 - 15:17)

Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 22:53) Пусть блокнот стоит Х рублей. Тогда 89+48-х=100 А с чего это вдруг ты приравнял уравнение к 100? С потолка наугад? В математике так не делается

да ну? а как же доказательства от противного? у нас есть фиксированный набор вариантов. (купюры)

Добавлено в 14:37

Цитата (Daniel1971 @ 24.11.2015 - 15:23)

Цитата (solo70 @ 23.11.2015 - 22:53) Пусть блокнот стоит Х рублей. Тогда 89+48-х=100 137-Х=100 Х=137-100 Х=37 89-37=52 руб. стоит книга 48-37=11 руб. стоит ручка проверяем: 52+37+11=100 а почему 100? а не 150 ?

дайте мне купюру 150 рублей