Задача для 3-го класса

Расписание уроков выше написано. сделай фото

Цитата (cjctl @ 31.10.2017 - 12:45)

пирожков с монобрусникой... следовательно монопирожков...

Спасибо за генерацию слов, ласкающих слух технаря:
монобрусника
монопирожки

бипирожки, полипирожки, гетеропирожки...

Этак скоро мы до такой одноклассниковой ..уйни дойдём

Склаживаем кол- во начинок- 55. Вычитаем кол- во пирожков- 40.
Итого 15.

Пусть черники было X
Малины - Y
Брусники - Z
Черники + Брусники = (16-X)
Малины + брусники = (17-Y)

Применяем условие с 22 пирожками:

Z + (16-X) + (17-Y) = 22.

Применяем условие с 40 пирожками:

X + Y + Z + (16-X) + (17-Y) = 40
Z = 7

Подставляем найденное Z в первое уравнение, получаем:
7 + (16-X) + (17-Y) = 22
(16-X) + (17-Y) = 15

Ответ - было 15 двойных пирожков.

X+Y = 18. Сколько было черники, сколько малины - точно сказать нельзя, но это и не нужно.

Цитата (Ирмологий @ 31.10.2017 - 17:54)

Цитата (cjctl @ 31.10.2017 - 12:45) пирожков с монобрусникой... следовательно монопирожков... Спасибо за генерацию слов, ласкающих слух технаря: монобрусника монопирожки бипирожки, полипирожки, гетеропирожки...

экзопирожки
квазипирожки

Я у мамы инженер, 15)))

(16+17+22)-40=15 - пирожки с черникой и брусникой, либо пирожки с малиной и брусникой - столько пирожков с двойной начинкой испекла бабушка
ответ: 15 пирожков

Ч+М+Б+ЧБ+МБ=40
Ч+ЧБ=16
М+МБ=17
Б+ЧБ+МБ=22

1. (Ч+М+Б+ЧБ+МБ)-(Б+ЧБ+МБ)=40-22
Ч+М=18
2. (Ч+ЧБ)+(М+МБ)=16+17
Ч+ЧБ+М+МБ=33
3. (Ч+ЧБ+М+МБ)-(Ч+М)=33-18
ЧБ+МБ=15
4. (Ч+М+Б+ЧБ+МБ)-(ЧБ+МБ)=40-15
Ч+М+Б=25

Цитата (Taisha77 @ 31.10.2017 - 12:31)

Цитата (Аnnеttа @ 31.10.2017 - 12:29) Цитата (наебенился @ 31.10.2017 - 12:15) Цитата (Аnnеttа @ 31.10.2017 - 16:51) у нас была задача следующего содержания: кот - 2 пес - 2 снег -3 рев - 2 земля - ? Здесь профессора и математики не помогут...здесь ничто не поможет, только психиатр для автора данного задания.... нужно было просто посчитать количество строго вертикальных палочек в буквах слов...... охuеть))) а я гласные посчитал. получилось три. и ведь совпадает)) в условии) наверно, согласные...верно, совпадает)))) но ответ был палочки!! если ребенок тогда твой ответ написал, училка впала бы в ступор, ибо, вроде, и верно, а ведь в ответах к задачнику не так)))) это не задача, это ребус - ничего общего с математикой не имеет, патерсон - дура

Я бы чисто математически ответил 4.
? = н-1 где н - количество букв в слове.

Там вариантов решения дофига, и все будут працвильными.
Если аффтор придумал вертикальные палочки для отсчета - то это очень ограниченный аффтор.

Цитата (Taisha77 @ 31.10.2017 - 12:31)

это не задача, это ребус - ничего общего с математикой не имеет, патерсон - дура

Судя по посту, вы, извините, просто не знаете математику, настоящую математику, не школьную, если говорите, что ребус. Задачи, где применяется математика часто не имеют "дано..., ... требуется решить таким-то методом".

Вполне нетривиальная хорошая задача, развивающая мозги. Подобного рода задачи давали на собеседовании в ведущий вуз страны по физике: валились на них медалисты и выпускники физматшкол запросто. Подобного же рода задачи дают на этапе отсеивания толпы при приёме на работу в хорошие места, чтобы сразу понять, умеет ли человек мыслить, а не просто применять выученные правила.

Огромный минус этой задачи, что есть вариант с согласными. Вот уже привели n-1. Возможно, что это будет рассматриваться как вариант верного ответа. Скорее всего учитель просто тупит, если не принимает альтернативный вариант. Тут уже вопрос про его квалификацию.

Насчёт "Патерсон дура". Зря вы так. Одно из преимуществ нынешней школы, что появилась возможность в продвинутых классах учиться по таким учебникам (всем детям это нелегко, конечно - нужны продвинутые учителя, как минимум). Я сравнивал Патерсон с программами зарубежных школ (где дети учились), остановились на нем. Патерсон хорошие учебники сделала. Просто не все дети/учителя их спокойно тянут.

В Москве в такие классы, где математику по Патерсон дают, часто стоит очередь, а ребят в началку берут по результатам собеседования даже. Постарше - с 5-7го класса, конкурсы по 5-7 человек на место в сильные физмат школы. То, что ваш ребёнок учится по Патерсон, решает такие задачи, имхо, радоваться надо. Захочет, станет технарем. Не захочет - будет гуманитарием.

То же самое - про тс. Ясно, что задачка для 3-го класса сложновата. Но,... хочет он, чтобы дети были образованнее его, пусть ребёнок сам решает подобные задачи сложные. Не получается - не страшно, разберут на уроке. Получит двойку - пофиг. Родителям надо не истерить, не ругать учебники-учителей, а мотивировать ребёнка на успех. Получится - поймёт на всю жизнь. Не получится - значит решит следующую задачу. Потом станет решать олимпиадные и т.д.

Никого учить жизни не хочу. Просто мое мнение, как родителя. Дети взрослые уже, старшие закончили МГУ.

Это сообщение отредактировал Balb17 - 31 окт. 2017 г. в 13:27

Цитата (наебенился @ 31.10.2017 - 10:01)

Deemk Цитата 16+17+22 сколько будет всего пирожков ? бля, ну написал же где ты ошибся. 17 пирожков содержат малину 16 пирожков содержат чернмку 22 пирожка содержат бруснику. не догоняешь? один и тот же пирожок может относиться к двум категориям

Не тупим, ребята, пардон :) Я тут все правильно нарисовал. И нигде я не ошибся, смешаные выделенны красным на нижней картинке. Это чисто визуальное решение. Красные там где замес - брусника мешается с одной стороны с малиной, с другой с черникой.

Это сообщение отредактировал Norwal - 31 окт. 2017 г. в 13:34

15.

Из общего количества вычитаем все, в чем есть черника и малина:
40-17-16=7 (только брусника)
Из общего количества с брусникой вычитаем только брусничные пирожки:
22-7=15 (смешанные)

Цитата (Norwal @ 31.10.2017 - 18:26)

Цитата (наебенился @ 31.10.2017 - 10:01) Deemk Цитата 16+17+22 сколько будет всего пирожков ? бля, ну написал же где ты ошибся. 17 пирожков содержат малину 16 пирожков содержат чернмку 22 пирожка содержат бруснику. не догоняешь? один и тот же пирожок может относиться к двум категориям Не тупи, пардон :) Я все правильно нарисовал. И нигде я не ошибся, смешаные выделенны красным на нижней картинке. Это чисто визуальное решение. Красные там где замес - брусника мешается с одной стороны с малиной, с другой с черникой.

бгг, ёпта, к тебе то какие вопросы?
норм нарисовал, как объяснение ребенку тоже збс, только этот вариант решения- частный случай, а мелкосраким надо что попроще)

так шта зря на меня гонишь) если и туплю, то не тут точно)

Это сообщение отредактировал наебенился - 31 окт. 2017 г. в 13:40

Цитата (наебенился @ 31.10.2017 - 13:34)

Цитата (Norwal @ 31.10.2017 - 18:26) Цитата (наебенился @ 31.10.2017 - 10:01) Deemk Цитата 16+17+22 сколько будет всего пирожков ? бля, ну написал же где ты ошибся. 17 пирожков содержат малину 16 пирожков содержат чернмку 22 пирожка содержат бруснику. не догоняешь? один и тот же пирожок может относиться к двум категориям Не тупи, пардон :) Я все правильно нарисовал. И нигде я не ошибся, смешаные выделенны красным на нижней картинке. Это чисто визуальное решение. Красные там где замес - брусника мешается с одной стороны с малиной, с другой с черникой. бгг, ёпта, к тебе то какие вопросы? норм нарисовал, как объяснение ребенку тоже збс, только этот вариант решения- частный случай, а мелкосраким надо что попроще) так шта зря на меня гонишь) если и туплю, то не тут точно)

Я уже исправился, сначала подумал ты мне написал, я ступил однако изначально :)

Цитата (dbezz @ 31.10.2017 - 11:35)

1. Простая задача из двух действий на логику и арифметику вводит подавляющую часть аудитории в ступор. 2. Большинство гордится этим фактом. 3. Есть категория те которые спешат выдавать какие-то отмороженные цифры за правильный ответ. 4. Есть категория тех кто строит из себя выдающихся математиков или хрен знает каких специалистов и они охают на тему какие сложные задачи в третьем классе. Ко-ко-ко. Поминая при этом слова в которых ни хрена не смыслят. Это конкретно к тому кто приплёл сюда комбинаторику. Какая на хер комбинаторика? 5. Есть категория тех кто успешно решает эту очень простую задачу и ждёт похвал и дифиррамбов в свой адрес. Это пиздец. Но этот комментарий применим к любому подобному обсуждению.

есть категория, которые длинно и неловко выябнулись, но зафейлили

У меня вышло 15

Составляем систему уравнений:
Ч+М+Б+ЧБ+МБ=40
Ч+ЧБ=16
М+МБ=17
Б+ЧБ+МБ=22

Вычитаем четвертое уравнение из первого и получаем систему из трёх уравнений:
Ч+М=18
Ч+ЧБ=16
М+МБ=17

Вычитаем второе и третье уравнение из первого:
-ЧБ-МБ=-19

Ответ: ЧБ+МБ=19

Цитата (Norwal @ 31.10.2017 - 13:26)

Это чисто визуальное решение. Красные там где замес - брусника мешается с одной стороны с малиной, с другой с черникой.

По-моему, гораздо проще обычная система уравнений.

Ч+М+Б+Чб+Мб = 40
Ч+Чб = 16
М+Мб = 17
Б+Чб+Мб=22
Чб+Мб=x

Система решается простой подстановкой.
Для третего класса, конечно, задача пипец, какая сложная, но она не требует ничего, что было бы неизвестно в третьем классе.

Цитата (нуакакже @ 31.10.2017 - 13:45)

Ответ: ЧБ+МБ=19

Ты, по-моему, ошибся в решении.

Цитата (нуакакже @ 31.10.2017 - 18:45)

Составляем систему уравнений: Ч+М+Б+ЧБ+МБ=40 Ч+ЧБ=16 М+МБ=17 Б+ЧБ+МБ=22 Вычитаем четвертое уравнение из первого и получаем систему из трёх уравнений: Ч+М=18 Ч+ЧБ=16 М+МБ=17 Вычитаем второе и третье уравнение из первого: -ЧБ-МБ=-19 Ответ: ЧБ+МБ=19

все правильно, а вот с цифрами косяк)))
18-33=-15

Это сообщение отредактировал наебенился - 31 окт. 2017 г. в 13:50

Цитата (наебенился @ 31.10.2017 - 13:49)

Цитата (нуакакже @ 31.10.2017 - 18:45) Составляем систему уравнений: Ч+М+Б+ЧБ+МБ=40 Ч+ЧБ=16 М+МБ=17 Б+ЧБ+МБ=22 Вычитаем четвертое уравнение из первого и получаем систему из трёх уравнений: Ч+М=18 Ч+ЧБ=16 М+МБ=17 Вычитаем второе и третье уравнение из первого: -ЧБ-МБ=-19 Ответ: ЧБ+МБ=19 все правильно, а вот с цифрами косяк))) 18-33=-15

Да, согласен, 15.

Цитата (нуакакже @ 31.10.2017 - 13:45)

Составляем систему уравнений: Ч+М+Б+ЧБ+МБ=40 Ч+ЧБ=16 М+МБ=17 Б+ЧБ+МБ=22 Вычитаем четвертое уравнение из первого и получаем систему из трёх уравнений: Ч+М=18 Ч+ЧБ=16 М+МБ=17 Вычитаем второе и третье уравнение из первого: -ЧБ-МБ=-19 Ответ: ЧБ+МБ=19

Вот досюда верно, но потом нет:

Ч+М=18
Ч+ЧБ=16
М+МБ=17

а потом так

из первого:
М=18-Ч
из второго:
Ч= 16-ЧБ
->
М=18-16+ЧБ=2+ЧБ

все ставим в последнее
2+ЧБ+МБ =17
->
ЧБ+МБ=17-2=15

Цитата (Balb17 @ 31.10.2017 - 13:19)

Цитата (Taisha77 @ 31.10.2017 - 12:31) это не задача, это ребус - ничего общего с математикой не имеет, патерсон - дура Судя по посту, вы, извините, просто не знаете математику, настоящую математику, не школьную, если говорите, что ребус. Задачи, где применяется математика часто не имеют "дано..., ... требуется решить таким-то методом".

это ребус, Патерсон - дура не потому что ребусы ввела в математику, а потому что убрала часть математики и вместо нее впихнула ребусы. В итоге "учиться по патерсон" означало, что надо проходить ДОПОЛНИТЕЛЬНО во внеурочное время основную математику, чтобы свободно решать ее задачки. Как дополнительный учебник - подходит, как основной - нет.

Цитата (Balb17 @ 31.10.2017 - 13:19)

Никого учить жизни не хочу.

Именно этим и занимаетесь. Выглядите смешно, тк аргументы слабые.

Norwal

Цитата

Вот досюда верно, но потом нет: Ч+М=18 Ч+ЧБ=16 М+МБ=17 а потом так из первого: М=18-Ч из второго: Ч= 16-ЧБ -> М=18-16+ЧБ=2+ЧБ все ставим в последнее 2+ЧБ+МБ =17 -> ЧБ+МБ=17-2=15

ну ща ваще в дебри полезем)))