Волнолет Но опять же, если ТС прав, то не было столько меди и технологий для выплавки в таких масштабах в то время, зачем тогда доказывать изначально утопичную версию, которую все начнут критиковать, вместо того, чтобы продумать другие варианты, которые точно вольются в историю того времени, и что оспорить нельзя?
ясен хуй карбид вольфрама или титана, для сверления самое то, да и дохуя этого добра, это вам не медь ))
А чем вот такую хреновину они могли изготовить из черного базальта? Интересно сегодня вообще можно повторить это изделие?
Начнём с того,что это не базальт.
да не принципиально епта, возможно ли выполнить? Мы хуй знает чем они там колупали, но основываясь на наших экспериментах доказываем, что медью можно. Тебе по ушам катают, подмена понятий.
Волнолет Но опять же, если ТС прав, то не было столько меди и технологий для выплавки в таких масштабах в то время, зачем тогда доказывать изначально утопичную версию, которую все начнут критиковать, вместо того, чтобы продумать другие варианты, которые точно вольются в историю того времени, и что оспорить нельзя?
ясен хуй карбид вольфрама или титана, для сверления самое то, да и дохуя этого добра, это вам не медь ))
Не смотря на явный юмористический подтекст, который вложен в эту фразу, с формальной точки зрения данные материалы вполне могли использоваться на уровне использования медью. В ранний додинастический период было найдено несколько предметов из железа - почему официлам железом не сверлилось, для меня загадка...
DrDurik не допускаешь, что выполнение данных работ возможно, но не одна версия не является истинной? давай посмотрим критично, со стороны, доля скептицизма думаю не помешает.
Хуя ты норкоман, абразив у него не использовался Риски при бурении коронкой или фрезой есть всегда. В данном конкретно гранитном случае, их дают более твердые частицы кварца. Да, да блять, тот самый кварцевый песок которым хуярили древние меднотрубчатые египтяне.
Ой... а я думал что риски только от песочка с водичкой. То есть при сверлении современными сверлами тоже риски будут... понятненько))))
Я спецом для продвинутых ебиптологов жырным выделил. Кто ж тебе виноват, что ты современные алмазные коронки в руках не держал, только на кокортинках видел. Твердосплавное сверло то ясен хуй заглаживает металл за собой. А вот по камню да, будет зависеть от состава.
Это сообщение отредактировал Evan20 - 27 июн 2018 в 23:32
Не смотря на явный юмористический подтекст, который вложен в эту фразу, с формальной точки зрения данные материалы вполне могли использоваться на уровне использования медью. В ранний додинастический период было найдено несколько предметов из железа - почему официлам железом не сверлилось, для меня загадка...
Нихуя себе, в 21 блять веке железными сверлами камень не сверлят, а ты до древних египтян с этим доебался.
alextango Работы выполнены и это факт. Ваз и тарелок овердохуя и больше. То что их сверлили не медью тоже факт. Дырки в граните идентичны дыркам в незаконченых вазах и это тоже факт. Собрав в кучу получаем наличие некоего инструмента/способа совершенно точно существовавшего в древности еще с раннего додинастического периода.
Ответ на вопрос что это за инструмент, не может лежать вне контекста рассматриваемого времени. Предположим мы умеем сверлить камень и получать керны из гранита - это же великолепные заготовки для разных полезных в хозяйстве штук! Где они? Мы либо находим керны в том виде в каком их вытащили, либо не находим ничего, что могло быть идентифицированно как бывший керн.
Вот еще момент - что раньше, керамика, похожая на найденные горшки, или изготовление горшков по примеру ранее изготовленной керамики? Для ответа на этот вопрос нужно изучать керамику того периода. Где мы видим предметы, почему то не воплощенные в камне....
И таких нестыков предмета и времени вполне достаточно...
Это сообщение отредактировал DrDurik - 27 июн 2018 в 23:43
DrDurik бур мог быть керамическим с подачей абразива?
Нет смысла. Будет стачиватся быстрее обрабатываемого материала. премущество меди именно в её вязкости. По той же причине отпадает самородное древнее железо.
DrDurik бур мог быть керамическим с подачей абразива?
Нет смысла. Будет стачиватся быстрее обрабатываемого материала. премущество меди именно в её вязкости. По той же причине отпадает самородное древнее железо.
Поправка - древнее железо преимущественно космического производства. В основном метеоритное.
Работы выполнены и это факт. Ваз и тарелок овердохуя и больше. То что их сверлили не медью тоже факт. Дырки в граните идентичны дыркам в незаконченых вазах и это тоже факт.
Ну ясен хуй идентичны. Абразив то одинаковый.
Цитата
Собрав в кучу получаем наличие некоего инструмента/способа совершенно точно существовавшего в древности еще с раннего додинастического периода. Ответ на вопрос что это за инструмент, не может лежать вне контекста рассматриваемого времени.
Лучковый или ременной привод ага.
Цитата
Предположим мы умеем сверлить камень и получать керны из гранита - это же великолепные заготовки для разных полезных в хозяйстве штук!
Где они? Мы либо находим керны в том виде в каком их вытащили, либо не находим ничего, что могло быть идентифицированно как бывший керн.
Ты ебанись, сам же писал, что меди не было. Поэтому керны в промышленных мастабах никто не хуярил. И да, что ты там в хозяйство хотел себе получить из заготовки в виде огромного ребристого гранитного фаллоса? Гораздо дешевле выточить его себе на лучковом приводе из простого камня, без еботы с дефицитной медью. Сверлили только там где это было реально нужно. Даже сейчас промыленный бур по камню, бетону стоит на джва порядка дороже бытового перфа. Надеюсь наши потомки через пару тысяч лет не будут тупить, как люди хуярили "идеальные" полуметровые отверстия, если были найдены только обычные ручные дрели и перфы.
Цитата
Вот еще момент - что раньше, керамика, похожая на найденные горшки, или изготовление горшков по примеру ранее изготовленной керамики? Для ответа на этот вопрос нужно изучать керамику того периода. Где мы видим предметы, почему то не воплощенные в камне....
Потому что дороже, затратнее и нахуй не нужно. Уж древние то умели ценить время и затраты
Цитата
И таких нестыков предмета и времени вполне достаточно...
alextango Мог быть какой угодно. Но если мы говорим что это делали "те" и "тогда", то мы кроме слов что они "могли" должны предоставить доказательства своего способа. И первое что мы должны будем сделать, это преверить свой способ на соответствие известным историческим данным, археологическим, писменным и т.д.
Если же мы, под прикрытием званий кандидатов наук по всем наукам, начинаем тулить свою версию, которая не выдерживает простейшей критики, то это не борьба с мифами, а наоборот - их создание.
Собственно, многие комменты тут это подтверждают на 100500 - люди в теме не разбираются, но так как им сказали "ученые" считают что они правы...
древнее железо преимущественно космического производства
Какая неаккуратность в терминах. Насколько древнее? Датировка? Космосом были налажены производственные линии и космос выдавал на-гора железо?
Это сообщение отредактировал 8lol8 - 27 июн 2018 в 23:59
Работы выполнены и это факт. Ваз и тарелок овердохуя и больше. То что их сверлили не медью тоже факт. Дырки в граните идентичны дыркам в незаконченых вазах и это тоже факт.
Ну ясен хуй идентичны. Абразив то одинаковый.
Цитата
Собрав в кучу получаем наличие некоего инструмента/способа совершенно точно существовавшего в древности еще с раннего додинастического периода. Ответ на вопрос что это за инструмент, не может лежать вне контекста рассматриваемого времени.
Лучковый или ременной привод ага.
В рассматриваемый нами период не было не первого ни второго. Прости, дальше уже не читал...
Всю ветку не читал, а версии глиняного горшка с кварцевой крошкой не возникало? Из него трубок наделать и обжечь можно кучу просто, любых форм и количеств. Все три темы ТСа прочитал, понравилось. Задиристый такой пацанчик, обстоятельный. :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Риски при бурении коронкой или фрезой есть всегда. В данном конкретно гранитном случае, их дают более твердые частицы кварца. Да, да блять, тот самый кварцевый песок которым хуярили древние меднотрубчатые египтяне. 
yaplakal.com