Синявинские высоты 1941-1944, Раскопки

молодцы ребята, получится ли всех найти, всех похоронить.... столько народу полегло. Вечная память!

У меня дача у Мги. Каждый год вместе с картошкой вытаскиваем по паре пригоршней осколков.

Цитата (Рапапай @ 25.04.2015 - 16:17)

ИМХО Фотки жутковатые. Прошло почти 70 лет, а погибших до сих пор "не упокоили" и судя по всему потери до сих пор не посчитаны. А.В. Суворов - "войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат". А вот Г.К. Жуков этого не понял до конца своих дней. http://www.odessitclub.org/reading_room/su...n_pobedy/19.htm «В 1991 году на момент распада Советского Союза в Москве хранилось 3,2 миллиона боевых наград, которые по разным причинам не были вручены фронтовикам". С воинскими почестями советских бойцов хоронили, но только некоторых. Когда руки доходили. Немцы хоронили в гробах, и каждого в своей могиле. Каждому свой собственный крест полагался. У нас о гробах речи не шло. Не до гробов. И хоронили не каждого в своей могиле, а навалом. Так работы меньше: свалили всех в воронку или в противотанковый ров и землей забросали. И благозвучное название придумали: братская могила. Не до гробов нам было, не до индивидуальных могил. Землю родную надо было освобождать! И гнать врага с родной земли! И народам Европы нести свободу и счастье! Но я утверждаю, что война завершилась бы гораздо раньше, с гораздо лучшими результатами и меньшими потерями, если бы был отдан приказ выносить мертвых с поля боя и хоронить в гробах. Представьте себе командира полка. Послал он батальон высотку штурмовать, положил людей зря и нет ему забот. Погибли люди - на то война. Не взяли высотку - завтра возьмем. Завтра в полк новых людей пришлют, снова ту высотку штурмовать будем. А пока идет полковой командир в свой блиндаж водку пить. И ждет его в блиндаже верная ППЖ - походно-полевая жена. Получалось вот что: с одной стороны, командир людей не бережет, с другой стороны, ему назавтра новых людей пригонят, необстрелянных, которые сами себя беречь не научились. Потому самоуничтожение армии шло одновременно с двух сторон - снизу и сверху. Назавтра необстрелянных тоже положат в самом первом бою у подножья той же высотки. И новых пришлют... Красная Армия во Второй мировой войне была совсем небольшой, но прожорливой. На каждый данный момент на войне воевало миллионов пять. Иногда доходило до восьми и даже до десяти миллионов солдат и офицеров. Не больше. Но только вчера это были одни миллионы, а сегодня они уже гниют по оврагам и пролескам, а вместо них воюют другие миллионы. Лягут и они, а по их хрустящим костям пойдут другие, свободу-счастье народу понесут. А вот если бы вменили командиру в обязанность всех убитых с поля боя выносить и хоронить в гробах да с воинскими почестями, - тогда иной расклад. Тогда бы командиру - боль головная. Как под огнем противника все трупы с поля боя вытащить? Сколько на это надо еще людей положить? И как тех дополнительных потом с поля боя тащить? Кто этим заниматься будет? Если всех солдат полка положишь, самому что ли их потом на себе таскать? И где столько гробов раздобыть? А ям сколько вырыть надо! Да еще каждый труп опознать. Да каждому фанерную звезду над могилой! Эка забот! Глядишь, в следующий раз командир осторожнее людей на ненужные высотки бросал бы.

О этих миллионах наград рассказывал наш подполковник из военкомата , ездивший в Подольск в архив. Ну это и понятно , раненые выбывали в госпиталя , в другие части , погибали в этих частях итд. Но есть сайт невручёнки с Афгана ! Там масса не вручённых орденов ! Есть адреса призыва со всего СССР . Есть интернет , одноклассники . Парню из нашего полка ( ныне члену Союза писателей РФ ) не так давно журналист нашел на этом сайте второй орден Красной Звезды . Просто позвонил ему и спросил номер ордена , поняли , что есть ещё один , к которому он был представлен от десантного полка ( будучи авианаводчиком ). Обратились в обл. Думу , запрос в Москву и награда нашла Героя !

Мой дед погиб в районе рабочего поселка, перезахоронен в синявино-1 в братской могиле.

Это есть у Игоря Растеряева в Георгиевской ленточке

А у меня прадед в штрафбате там три пулевых в живот получил... До 80х дожил, к сожалению его не застал.
Обязательно посмотрите фильм "Могила известного солдата", фильм про поисковый отряд который три год назад у нас в Дубровке (это на берегу Невы, напротив Кировска) нашёл захоронение 1625 человек. Кстати сегодня видел на берегу новую могилу советскому солдату, видимо недавно нашли. Завтра имя посмотрю может кто родственника узнает, мало ли....
Это сообщение отредактировал Borovikov - 25 апр 2015 в 19:43

Цитата (Рапапай @ 25.04.2015 - 16:17)

ИМХО Фотки жутковатые. Прошло почти 70 лет, а погибших до сих пор "не упокоили" и судя по всему потери до сих пор не посчитаны. А.В. Суворов - "войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат". А вот Г.К. Жуков этого не понял до конца своих дней.

Вот честно, достали люди, которые бездумно повторяют слова. Да и не А.В. Суворов их говорил.
Просто задумайся:
- Как, при тех средствах войны, можно было похоронить всех[u] солдат? Которые сбитые на самолетах падали в реки, выгорали дочиста в танках, тонули в подлодках? Как, подскажи?

Надо будет девятого сходить на Монумент Славы - поклониться и помолчать.

страшная бойня, одни из самых чудовищных потерь завсю войну,куда командиры смотрели? один из дедов всю войну на карело-финском воевал.

Народу копало эти высоты море. И чёрных и белых...
И те и другие рассказывают о большом количестве человеческих останков в этих болотах. Просто огромное кладбище.
Думаю что настроить экскурсии по таким местам людям из Европы было бы не плохо. Пусть вспомнят к чему приводит человеческая глупость.

Добавлено в 19:51

Цитата (Apach @ 25.04.2015 - 19:41)

... Просто задумайся: - Как, при тех средствах войны, можно было похоронить всех[u] солдат? Которые сбитые на самолетах падали в реки, выгорали дочиста в танках, тонули в подлодках? Как, подскажи?

Как можно было при тех средствах войны потерять столько солдат...

Жалеть людей надо при жизни.

Цитата (Рапапай @ 25.04.2015 - 16:17)

ИМХО Фотки жутковатые. Прошло почти 70 лет, а погибших до сих пор "не упокоили" и судя по всему потери до сих пор не посчитаны. А.В. Суворов - "войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат". А вот Г.К. Жуков этого не понял до конца своих дней. http://www.odessitclub.org/reading_room/su...n_pobedy/19.htm «В 1991 году на момент распада Советского Союза в Москве хранилось 3,2 миллиона боевых наград, которые по разным причинам не были вручены фронтовикам". С воинскими почестями советских бойцов хоронили, но только некоторых. Когда руки доходили. Немцы хоронили в гробах, и каждого в своей могиле. Каждому свой собственный крест полагался. У нас о гробах речи не шло. Не до гробов. И хоронили не каждого в своей могиле, а навалом. Так работы меньше: свалили всех в воронку или в противотанковый ров и землей забросали. И благозвучное название придумали: братская могила. Не до гробов нам было, не до индивидуальных могил. Землю родную надо было освобождать! И гнать врага с родной земли! И народам Европы нести свободу и счастье! Но я утверждаю, что война завершилась бы гораздо раньше, с гораздо лучшими результатами и меньшими потерями, если бы был отдан приказ выносить мертвых с поля боя и хоронить в гробах. Представьте себе командира полка. Послал он батальон высотку штурмовать, положил людей зря и нет ему забот. Погибли люди - на то война. Не взяли высотку - завтра возьмем. Завтра в полк новых людей пришлют, снова ту высотку штурмовать будем. А пока идет полковой командир в свой блиндаж водку пить. И ждет его в блиндаже верная ППЖ - походно-полевая жена. Получалось вот что: с одной стороны, командир людей не бережет, с другой стороны, ему назавтра новых людей пригонят, необстрелянных, которые сами себя беречь не научились. Потому самоуничтожение армии шло одновременно с двух сторон - снизу и сверху. Назавтра необстрелянных тоже положат в самом первом бою у подножья той же высотки. И новых пришлют... Красная Армия во Второй мировой войне была совсем небольшой, но прожорливой. На каждый данный момент на войне воевало миллионов пять. Иногда доходило до восьми и даже до десяти миллионов солдат и офицеров. Не больше. Но только вчера это были одни миллионы, а сегодня они уже гниют по оврагам и пролескам, а вместо них воюют другие миллионы. Лягут и они, а по их хрустящим костям пойдут другие, свободу-счастье народу понесут. А вот если бы вменили командиру в обязанность всех убитых с поля боя выносить и хоронить в гробах да с воинскими почестями, - тогда иной расклад. Тогда бы командиру - боль головная. Как под огнем противника все трупы с поля боя вытащить? Сколько на это надо еще людей положить? И как тех дополнительных потом с поля боя тащить? Кто этим заниматься будет? Если всех солдат полка положишь, самому что ли их потом на себе таскать? И где столько гробов раздобыть? А ям сколько вырыть надо! Да еще каждый труп опознать. Да каждому фанерную звезду над могилой! Эка забот! Глядишь, в следующий раз командир осторожнее людей на ненужные высотки бросал бы.

Что за чушь вы пишите,это пиздец.

А мы с тобой, брат, из пехоты,
А летом лучше, чем зимой,
С войной покончили мы счеты —
Бери шинель, пошли домой!

Война нас гнула и косила,
Пришел конец и ей самой.
Четыре года мать без сына —
Бери шинель, пошли домой!

К золе и к пеплу наших улиц
Опять, опять, товарищ мой,
Скворцы пропавшие вернулись —
Бери шинель, пошли домой!

А ты с закрытыми очами
Спишь под фанерною звездой.
Вставай, вставай, однополчанин,—
Бери шинель, пошли домой!

Что я скажу твоим домашним,
Как встану я перед вдовой?
Неужто клясться днем вчерашним —
Бери шинель, пошли домой!

Мы все — войны шальные дети,
И генерал, и рядовой,
Опять весна на белом свете —
Бери шинель, пошли домой!

Б.Окуджава

Царство небесное, пусть земля им будет пухом.
Спасибо за смелость и отвагу, мы все живем только благодаря этим людям.

Цитата (Рапапай @ 25.04.2015 - 16:17)

ИМХО Фотки жутковатые. Прошло почти 70 лет, а погибших до сих пор "не упокоили" и судя по всему потери до сих пор не посчитаны. А.В. Суворов - "войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат". А вот Г.К. Жуков этого не понял до конца своих дней. http://www.odessitclub.org/reading_room/su...n_pobedy/19.htm «В 1991 году на момент распада Советского Союза в Москве хранилось 3,2 миллиона боевых наград, которые по разным причинам не были вручены фронтовикам". С воинскими почестями советских бойцов хоронили, но только некоторых. Когда руки доходили. Немцы хоронили в гробах, и каждого в своей могиле. Каждому свой собственный крест полагался. У нас о гробах речи не шло. Не до гробов. И хоронили не каждого в своей могиле, а навалом. Так работы меньше: свалили всех в воронку или в противотанковый ров и землей забросали. И благозвучное название придумали: братская могила. Не до гробов нам было, не до индивидуальных могил. Землю родную надо было освобождать! И гнать врага с родной земли! И народам Европы нести свободу и счастье! Но я утверждаю, что война завершилась бы гораздо раньше, с гораздо лучшими результатами и меньшими потерями, если бы был отдан приказ выносить мертвых с поля боя и хоронить в гробах. Представьте себе командира полка. Послал он батальон высотку штурмовать, положил людей зря и нет ему забот. Погибли люди - на то война. Не взяли высотку - завтра возьмем. Завтра в полк новых людей пришлют, снова ту высотку штурмовать будем. А пока идет полковой командир в свой блиндаж водку пить. И ждет его в блиндаже верная ППЖ - походно-полевая жена. Получалось вот что: с одной стороны, командир людей не бережет, с другой стороны, ему назавтра новых людей пригонят, необстрелянных, которые сами себя беречь не научились. Потому самоуничтожение армии шло одновременно с двух сторон - снизу и сверху. Назавтра необстрелянных тоже положат в самом первом бою у подножья той же высотки. И новых пришлют... Красная Армия во Второй мировой войне была совсем небольшой, но прожорливой. На каждый данный момент на войне воевало миллионов пять. Иногда доходило до восьми и даже до десяти миллионов солдат и офицеров. Не больше. Но только вчера это были одни миллионы, а сегодня они уже гниют по оврагам и пролескам, а вместо них воюют другие миллионы. Лягут и они, а по их хрустящим костям пойдут другие, свободу-счастье народу понесут. А вот если бы вменили командиру в обязанность всех убитых с поля боя выносить и хоронить в гробах да с воинскими почестями, - тогда иной расклад. Тогда бы командиру - боль головная. Как под огнем противника все трупы с поля боя вытащить? Сколько на это надо еще людей положить? И как тех дополнительных потом с поля боя тащить? Кто этим заниматься будет? Если всех солдат полка положишь, самому что ли их потом на себе таскать? И где столько гробов раздобыть? А ям сколько вырыть надо! Да еще каждый труп опознать. Да каждому фанерную звезду над могилой! Эка забот! Глядишь, в следующий раз командир осторожнее людей на ненужные высотки бросал бы.

А если после боя и командир и все там остались? А пополнение пришло утром и тоже там же?...сука ты за такие мысли (если конечно они твои).

Рапапай

Цитата

А.В.Суворов - "войну нельзя считать законченной, пока не похоронен последний погибший солдат". А вот Г.К. Жуков этого не понял до конца своих дней.

Поисковики святое дело делают, но Суворова что приплетать?? Суворов про погибших не говорил...22 сентября 1789 года, после сражения при Рымнике, в ходе Русско-турецкой войны, генералы подошли к Суворову и сообщили: «Мы победили. Война окончена!» На что командующий ответил: «Нет, не окончена! Война не окончена, пока не похоронен последний солдат».
Смысл - «Пока не похоронен последний солдат» – бой продолжается! Пока есть живые солдаты, война будет продолжаться.
И Жукова судить, не много ли на себя берешь?
Это сообщение отредактировал Brdm - 25 апр 2015 в 21:59

Цитата (zlak @ 25.04.2015 - 19:24)

Это есть у Игоря Растеряева в Георгиевской ленточке

Тоже сразу вспомнил, без слез не могу смотреть. А если еще и по писят принять..


Это сообщение отредактировал МасимычЪ - 25 апр 2015 в 22:00

Дивизия СС Викинг. Где бы фашиста не грохнули, если была возможность вытащить труп, его везли на кладбище где-то, по-моему, под Ростовом и хоронили в дубовом гробу.
Другие немцы хоронили своих отдельно, ставили обязательно березовый крест...
А у нас в первые годы войны даже хоронить не могли, так как куча окруженных частей, огромная скорость отступления, ну и конечно полная неразбериха. Вот и куча не опознанных, не захороненных, пропавших без вести...

Спасибо за тему. Мой дед тоже здесь похоронен. Но видимо останков так и не нашли. Вечная память нашим дедам!

донесение

запрос
Это сообщение отредактировал Hidemen - 25 апр 2015 в 22:54

запрос

Цитата (Hidemen @ 25.04.2015 - 22:50)

Спасибо за тему. Мой дед тоже здесь похоронен. Но видимо останков так и не нашли. Вечная память нашим дедам!

Напиши Ф.И.О. Деда и год рождения, схожу в музей наш местный, там у заведующего может инфа какая есть

Дед воевал на Синявинских высотах - ЩЕРБАКОВ Дмитрий Иванович. Вечная память и низкий поклон!!!

2-Я

Цитата (Borovikov @ 25.04.2015 - 23:11)

Цитата (Hidemen @ 25.04.2015 - 22:50) Спасибо за тему.  Мой дед тоже здесь похоронен. Но видимо останков так и не нашли. Вечная память нашим дедам! Напиши Ф.И.О. Деда и год рождения, схожу в музей наш местный, там у заведующего может инфа какая есть

Спасибо! Буду очень признателен. Всю информацию выложил на форум. Донесение о безвозвратных потерях. И ответ на запрос с Кировского военкомата
Еюкин Михаил Алексеевич 1918 г.р. Родился в г. Пятигорске
Это сообщение отредактировал Hidemen - 25 апр 2015 в 23:51