Как долго лететь к ближайшей звезде? Часть вторая: теоретические методы

Как только выберемся за пределы Койпера, тут нас и эстерминируют! Марсеане вон, поди ка пытались, мильярд лет назад. Нос паказали и хуяк, пыль одна)

Это сообщение отредактировал Andygoo - 2 фев 2016 в 13:53

Цитата (hamurappi @ 2.02.2016 - 09:35)

Колонии на Марсе и спутниках родных газовых гигантов- это дело двух или трёх десятилетий. А вот когда мы полетим за границу Солнечной системы?... Хотя сегодня техники для межзвёздных перелетов нету, а завтра , глядишь, и сделает кто то умный Открытие. Надо смотреть на небо с оптимизмом!)

Скорость научно технического прогресса постоянно растет! Так что глядишь и изобретет человечество двигатель с которым можно будет двинуться за пределы солнечной системы, интересно только одно, к нам до сих пор никто не прилетел!
Внятного и неоспоримого доказательства внеземной расы нет, в древности может быть и посещали нашу планету, ну это опять судя по рисункам и нашим фантазиям и догадкам.
И мы на зле не нашли останки космических кораблей пришельцев и никаких физических доказательств их пребывания на планете(

Ну да, в расчетах не учитывается, что сколько топлива нужно на разгон космического корабля, столько-же понадобится и на его торможение.

Цитата (Andygoo @ 2.02.2016 - 13:25)

Как только выберемся за пределы Койпера, тут нас и эстерминируют! Марсеане вон, поди ка пытались, мильярд лет назад. Нос паказали и хуяк, пыль одна)

Зачем им это? И почему они еще этого не сделали? зачем жать пока потенциальный противник превратится в угрозу?
Возможно потому что жизнь не может развиться больше определенного уровня?
Потом наступает неизбежная гибель разумного вида (причин много от астероида и до ядерной войны и т.п.) и новый виток эволюции!

Цитата (hotboy32 @ 2.02.2016 - 10:12)

познавательно конечно, но еще стоят вопросы защиты и обеспечения безопасности корабля от различных частиц, включая кометы и одинокие астероиды

На таких скоростях достаточно будет маленького камушка, чтобы корабль прошило насквозь

Цитата (JanZorg @ 2.02.2016 - 13:30)

Ну да, в расчетах не учитывается, что сколько топлива нужно на разгон космического корабля, столько-же понадобится и на его торможение.

С тормозом полегче будет! Те же паруса которые будут тормозить за счет энергии звезды к которой он летит, ду думаю придумают как тормазнуть его еще пример за счет атмосферы планет (в верхних слоя она разряжена ну это что первое пришло в голову).

Не обязательно разгонять корабль, нужно уметь остановить его в пространстве, нет скорости, значит и нет времени, это ж физика.

Цитата (Hordeman74 @ 2.02.2016 - 10:15)

Цитата (alexsey777 @ 2.02.2016 - 09:35) Ну можно пойти по другому пути. Раз мы не можем быстро долететь - необходимо придумать систему криозаморозки. Как в стартреке 2=) А толку-то? На больших скоростях корабль будет врезаться в межзвездный газ и частицы как в стальную стену. Всё равно не долетит, развалится. Плюс надо очень долго разгоняться и так же долго тормозить, чтобы ускорение на размазало экипаж по стенам. Так что, думаю, человечество и будущем сможет только фантазировать о других звездах. Впрочем, развитие человечества всё ускоряется. Кто знает, что ученые откроют через полсотни лет.

Телепорт откроют) Разбираем всю материю на атомы потом собираем ее в любой точке вселенной и все)))) Главное правильно задать координаты, а то соберешься не там и не весь)

Для интересующихся, рекомендую книгу Пола Андерсона "Тау ноль".
На предмет "как долго лететь" описано неплохо. При околосветовой скорости время для движущегося замедляется, и герои романа в движущемся звездолете пережили смерть нашей и рождение новой Вселенной.
Проблема только разогнаться, а дальше лети в любую точку Вселенной, путешествие занимает часы. Правда если запостить селфи с черной дырой, то лайкать будет уже некому, Солнце успеет умереть.

Цитата (Apant @ 2.02.2016 - 13:37)

Не обязательно разгонять корабль, нужно уметь остановить его в пространстве, нет скорости, значит и нет времени, это ж физика.

Относительно чего останавливать будем?) Скорость понятие относительное я сидя на стуле как и вы движемся относительно солнца около 108000 км/ч. Когда мы едем в машине мы движемся относительно земли со скоростью до 300км/ч, а вот относительно машины я нахожусь в спокойствии)
Так что время остановить не получится.
Оно будет ускоряться или замедляться так же относительно какого то объекта((((
Это сообщение отредактировал Михаил45 - 2 фев 2016 в 13:42

Потрясающе!!! Круто!! Мне очень понравилось! Я уже писал, что давно интересуюсь тематикой межзвездных путешествий и читал про похожие проекты. Все здорово, но есть правда некоторые мелочи которые делают эти проекты бесполезными. Например "Солнечный парус" будет подвержен сильным повреждениям от космического мусора,а на проекте "Орион" человек не сможет путешествовать из=за постоянных импульсных перегрузок. А так прочитал с огромным удовольствием.

Думаю всяко прорыв в передвижении по космосу будет связан с темной энергией и гравитацией.

Цитата (kvartal @ 2.02.2016 - 09:42)

смотришь на прогресс последних 100 лет и страшно становится что будет через 200 такими темпами...

Не боись, ничего толком не произойдет. Скорее человечество откатится в каменный век, устроив всемирную ядерную или другую бойню. ((

Суть статьи:
Вопрос: - Как долететь до ближайшей звезды?
Ответ: - Ни как.

Ну дали же уже ответ, надо сделать "двигатель, который будет двигать Вселенную"!
По сабжу, да, тоже увлекался когда-то, и не только теоритически - реальных способов межвёздного перелёта не существует и не будет до тех пор, пока мы не перестанем применять привычные нам принципы передвижения в планетарных условиях к космосу

Добавлено в 13:52

Цитата (Bona25 @ 2.02.2016 - 13:40)

Думаю всяко прорыв в передвижении по космосу будет связан с темной энергией и гравитацией.

А вдруг корабль будет "катиться" по каким-нибудь "супер-струнам", как паравоз по рельсам?
Это сообщение отредактировал velcov - 2 фев 2016 в 13:53

У меня вин идея, сажаем пару хомячков+-5тыщ на такие звездолеты, они крутят пропеллеры или двигатель там (не знаю пусть дальше британские ученые думают), по пути хомяки размножается (непрерывная сила) и так далее до Альфы центавры долетим, зачем усложнять ...)

Такое ощущение появилось.... стойкое после прочтения двух статей ваших, что все мы пастухи в первом веке н.э., и ночью когда пасем баранов, нет нет да посматриваем на красоту звездного неба, но ничего к сожалению сделать не можем, не в 21 веке родились.........

Цитата (EvaMendes @ 2.02.2016 - 13:57)

У меня вин идея, сажаем пару хомячков+-5тыщ на такие звездолеты, они крутят пропеллеры или двигатель там (не знаю пусть дальше британские ученые думают), по пути хомяки размножается (непрерывная сила) и так далее до Альфы центавры долетим, зачем усложнять ...)

Есть такое. Корабль поколений называется. "Пасынки Вселенной" Р. Хайнлайн

Цитата (Vastberaden @ 2.02.2016 - 10:56)

Цитата (GromovN @ 2.02.2016 - 10:32) И поддерживать связь с ними через банальные радиоволны которые перемещаются со скоростью света таким образом можно и основную программу (сознание ИИ) переправлять на неограниченные расстояния ну или почти не ограниченные. Вот я не понял... Если они улетят на расстояние 4.5 световых года, к примеру, что-то мне подсказывает о жуткой задержке сигнала при общении с ними. Ответ на приветствие: "Превед, Как дила?" Устанем ждать, это мягко говоря...

Если ничего более быстрого умеющего передавать информацию не найдется, то да только так. Роботы между собой будут общаться с большой задержкой, но это на человеческий взгляд. У роботов другое восприятие времени, ИИ это будет совсем другая форма жизни, которая не будет так сильно зависеть от времени, она может подождать сколько угодно долго, 4-10 лет вообще не проблема для таких машин. Короче если удастся создать искусственный интеллект, то это будет прорыв, биологическая оболочка с кучей ненужных функций, человеку уже будет ненужна. И это уже будут не люди, а следующая ступень развития ))
Это сообщение отредактировал GromovN - 2 фев 2016 в 14:14

Цитата (GromovN @ 2.02.2016 - 14:10)

Короче если удастся создать искусственный интеллект, то это будет прорыв, биологическая оболочка с кучей ненужных функций, человеку уже будет ненужна.

Будь спок, разумные машины моментально об этом додумаются и выпилят человечество на йух

Цитата

Если ничего более быстрого умеющего передавать информацию не найдется, то да только так. Роботы между собой будут общаться с большой задержкой, но это на человеческий взгляд. У роботов другое восприятие времени, ИИ это будет совсем другая форма жизни, которая не будет так сильно зависеть от времени, она может подождать сколько угодно долго, 4-10 лет вообще не проблема для таких машин. Короче если удастся создать искусственный интеллект, то это будет прорыв, биологическая оболочка с кучей ненужных функций, человеку уже будет ненужна. И это уже будут не люди, а следующая ступень развития ))

Так то оно так, если сам человек это не ИИ, только с оболочкой биологической, наш организм же состоит из механических по сути элементов, сердце - насос, сосуды - трубопроводы, печень и почки фильтры, ну это грубо, конечно. Ну а в башке ИИ. Ну скажем так как теория подойдет))))

очень познавательная темка, но на варп-двигателе мой моск начал перегреваться))))))

Цитата

Будь спок, разумные машины моментально об этом додумаются и выпилят человечество на йух

Не соглашусь, есть теория, что будет так же как и у людей, кто то будет верить в человека как создателя, кто то будет ненавидеть, кто то нейтрален, а кто то будет нормально относиться, а кто то и любить))) Не в смысле траха)))) А общее понятие этого слова. ИИ это и подразумевает. Поэтому и они будут разделены как и сейчас человек.

Большинство вариантов предусматривает ускорение движения на протяжении нескольких лет. Вы на самолете когда взлетаете как ощущения? А там перегрузки будут гораздо сильнее и не 5-10 минут, а к примеру 2 года постоянно)

Позвоните Кейли, она вам в два счета из металлолома межзвездный движок замастрячит.


Это сообщение отредактировал nemetss - 2 фев 2016 в 14:28