Авиация: cовпадения в дизайне летательных аппаратов, случайные и не очень.

Цитата (vov4ik86 @ 10.12.2016 - 20:16)

Кое что сильно притянуто за уши!

Но, сходство определённо есть.

Wolf2k
нет, не клоны, почитай, митсу сушественно крупнее

В сновном хуйня притянутая за уши. особенно про апач и ми-28... Совсем разные машины.

Единственное, Ту-4, это реально почти полная копия B-29, никто этого никогда и не отрицал.

Это сообщение отредактировал Fenya - 10 дек. 2016 г. в 21:24

Шах и мат!

Кстати, не прототип, а вполне серийный Piasecki HRP-1 - Летающий банан :)

Это сообщение отредактировал tougi - 10 дек. 2016 г. в 21:46

Спасибо советской разведке за технический прогресс?

Это сообщение отредактировал aleexp - 10 дек. 2016 г. в 21:27

Цитата (RegionZemlya @ 10.12.2016 - 21:19)

У нас на Северах ещё в семидесятые годы ЛИ-2 летали, я и сам на них летал - пассажиром конечно. Назывались они в народе - Дуглас. Потому как вроде по лицензии сделан - так - нет?

А у себя на родине до сих пор летает - конструкция из разряда "Лучше не придумать", ремоторизирован под ТВД, супер-DC-3

Цитата (Shigen @ 10.12.2016 - 21:24)

Wolf2k нет, не клоны, почитай, митсу сушественно крупнее

На много ли?
Израильский Кфир и Мираж 3

Это сообщение отредактировал Wolf2k - 10 дек. 2016 г. в 21:39

Расписывать лень, но треть - куплено СССР и США, или забрано СССР у Германии после ВОВ.

Еще треть - удачная работа разведки СССР.

Ну и остальное - мутные совпадения внешнего вида.

тс видимо далёк от авиации практически вся подборка притянута за уши

Хрень какая то! Попутали всё!

P-3«Орион», 1961

Цитата (niki233 @ 10.12.2016 - 21:28)

тс видимо далёк от авиации практически вся подборка притянута за уши

А можно уточнить, что притянуто за уши ?) Кажется кто-то не читал описание подборки, речь вообще не шла о клонах или не клонах.
Речь о похожем дизайне, разбирающийся Вы наш )

Спиздить всегда збс, тем более у врага.

Цитата (mrzorg @ 11.12.2016 - 01:23)

Цитата (vov4ik86 @ 10.12.2016 - 20:16) Кое что сильно притянуто за уши! Но, сходство определённо есть.

вот как? КАК? в тему можно подобрать так быстро картинку?
Причём не сказать, что популярную )

Вся история авиации и не только, пестрит случаями обоюдного "подглядывания" и следования одним и тем же (с небольшими доработками) сложившимся инженерным концепциям. Примеров овердохуя.
Ваш анализ мне понравился.

ЯК-40(1966) и Dassault Falcon 50 (1976).

Это сообщение отредактировал VanBuuren - 10 дек. 2016 г. в 21:44

Цитата

P-3«Орион», 1961

Ил-38

Это сообщение отредактировал ГайциГАЗАЗАТ - 10 дек. 2016 г. в 21:37

Wolf2k

но вот перелеты через Северный полюс наши сделали.
И не добавил ТС - все самолеты сделаны из дерева, дюраля и прочего железа....Совпадение? или украли идею у кого?
А в музыке семь нот, кто у кого спер ноты?

Т.Е. Автор хочет этой подборкой сказать, что СССР все спиздил????

Цитата (MAPKOBKNH @ 10.12.2016 - 21:21)

Большинство притянуто за уши. Б-17 и Пе-8 прям копии... 4 мотора, 2 крыла)) Ту-4, кстати, хоть и был, фактически, копией, но "браунинги" в турелях заменены на 23мм пушки, увеличены бомбовая нагрузка и дальность полета.

И двигатели были не скопированные, а свои - АШ-73, мощнее чем на Б-29.

Хотя внешне японский самолет весьма напоминает американский аналог его все же следует считать новым самолетом, отличающимся от прототипа не только различиями в конструкции планера, но и применяемыми конструкционными материалами, бортовыми системами, радиоэлектроникой и вооружением. По сравнению с американской машиной в конструкции японского истребителя значительно шире использованы перспективные композиционные материалы, что обеспечило снижение относительной массы планера. В целом, конструкция планеpa японского самолета более простая, легкая и технологичная, чем у F-16.

Крыло FS-X - полностью новое. Оно имеет на 25% большую площадь, чем крыло "Файтинг Фалкона". Стреловидность "японского" крыла несколько меньше, чем у американского, под каждой консолью имеется пять узлов подвески (не считая концевых АГГУ для ракет класса "воздух-воздух").

Отклоняемый носок крыла выполнен двухсекционным, а не односекционным, как у F-16. Выбор крыла увеличенной площади был обусловлен стремлением командования сил самообороны получить самолет, способный длительное время патрулировать над прибрежными водами страны, а также желанием улучшить взлетно-посадочные характеристики (истребитель должен обладать способностью эксплуатироваться с прямых участков автострад).

Носовая часть фюзеляжа, полностью спроектированного в Японии, получила теоретические обводы, отличающиеся от "теории" F-16. Фонарь было решено выполнить трехсекционным, с козырьком, а не двухсекционный, как у американского прототипа, что незначительно ухудшило обзор, но привело к снижению массы. Японский самолет стал несколько длиннее американского.

В мае 1990 года начался "конкурс" двигателей для истребителя FS-X, в котором участвовали ТРДДФ Дженерал Электрик Fl 10-GE-129 и Пратт-Уитни F100-PW-129 (полная форсажная тяга каждого - порядка 13 200 кгс). В декабре того же года был выбран двигатель фирмы Дженерал Электрик. Для 130 истребителей предполагалось выпустить не менее 200 двигателей. Их производство на 60% должно осуществляться на японской фирме lshikawajima-Harima Heavy Industries по американской лицензии. Первый американский двигатель был доставлен в Японию в июле 1993 года.

Авионика для истребителя почти полностью создавалась в Японии (хотя и с частичным использованием американских технологий),В частности. Мицубиси Электрик была разработана уникальная БРЛС с активной фазированной антенной решеткой (подобными станциями оснащаются лишь американские истребители пятого поколения F-22A).

В ноябре 1990 года в программе возникли осложнения, вызванные выходом из-под контроля ее стоимости. Она возросла на 50% главным образом из-за задержек поставок комплектующих из США, вызванных как техническими, так и политическими причинами (конгресс США тормозил передачу Японии современных авиационных технологий). В результате ход работ затормозился, что заставило японское правительство принять решение о модернизации истребителей-бомбардировщиков F-1 (их было решено оснастить противокорабельными ракетами ASM-1 и ASM-2, а также новыми японскими корректируемыми бомбами XGCS-1). Другим следствием задержки программы FS-X стала модернизация многоцелевых истребителей F-4J "Фантом" 2.

Первоначально предполагалось оснастить истребитель FS-X системой непосредственного управления боковой и подъемной силой Джаиан Авиэйшн Электронике / Бендикс Кинг CVV (две цельноповоротные плоскости исполнительных органов системы, имеющие отрицательное V, должны были крепиться к воздухозаборнику). Однако необходимость снижения стоимости программы, а также возрастание в ходе проектирования массы самолета заставили конструкторов отказаться от применения системы CVV (это позволило сэкономить 380 кг массы и 500 млн. йен).

Весной 1992 года, после получения TRDI дополнительного финансового вливания в размере 75,7 млрд. йен на разработку самолета FS-X и его БРЛС, ход программы все же удалось ускорить. В мае 1992 года был изготовлен деревянный натурный макет самолета, после рассмотрения которого макетной комиссией в проект было внесено более 300 незначительных изменений. В июне конструкция истребителя была "заморожена" и началось рабочее проектирование. В начале 1994 года на заводе фирмы Мицубиси Хэви Индастриз "Комаки Минами" в г. Нагойя приступили к сборке первого опытного самолета (заводской номер 63-00011. В 1996 году новой машине было присвоено обозначение Мицубиси F-2.

Ключевым элементом информационного комплекса истребителя стала многофункциональная многоканальная Б РАС, способная действовать по воздушным, надводным и наземным целям. TRD1 рассматривались различные варианты радиолокационных станций, в том числе и такие экзотические, как станция с конформной антенной, "вписанной" в обводы планера. Однако в конечном итоге был выбран вариант БРЛС с активной фазированной антенной решеткой, обеспечивающей электронное сканирование луча по азимуту и углу места. Первые четыре опытных станции были поставлены TRD1 осенью 1991 года. Для летных испытаний БРЛС был переоборудован транспортный самолет С-1.

Люди, уважаемые !)))

Я еще раз процитирую стартовый пост)))

"Решения в облике летательных аппаратов (ЛА) зачастую диктуются законами аэродинамики.
Поэтому бывают похожие машины у разных конструкторских бюро.

Где совпадение, а где работа разведки - специально оставим за кадром на усмотрение читателя.."

Тема - о схожести дизайна, а не о том насколько А есть клон некого Б.

С уважением,
ТС

http://www.airwar.ru/enc/fighter/fsx.html

На 35 фото самолет называется Dassault/Dornier Alpha Jet.
Законы аэродинамики для всех одинаковы и для каждой задачи оптимален только один внешний вид с обводами и прочей хернёй. Отсюда и похожесть.
Это как сейчас с машинами. Производители разные, бренды разные, дизайнера тоже разные, а АвтоКад один на всех.

давайте лучше сравним грузовики. у них по шесть колес и 2 круглые фары, а значит 50% грузовиков мира одинаковые.

я так думаю, тут любой студент по соответствующей специальности найдет столько важных деталей, что аэродинамика у внешне схожих моделей будет сильно разной.

замечу, что все современные автомобили, сколь-нибудь выделяющиеся из общего потока являются моральными уродам.

Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 10 дек. 2016 г. в 21:37