Экипировка античных воинов: легионер эпохи Поздней империи

Цитата (iCaesar @ 28.12.2016 - 22:19)

Беды Римской империи исходили из того, что рабовладельческая система оказалась крайне выгодной и одновременно тупиковой. Развитие частного хозяйства было остановлено, так как есть крупные хозяйства с дармовой рабочей силой. А рабам нужен хозян... так по-тихонечку Цезари стали считать себя хозяевами народа Доминус, а не первыми из равных.

Плюс Риму не удалось родить легитимной (признаваемой большинством) и работоспособной системы передачи власти от Цезаря к Цезарю.

Сделать власть наследственной ? так ведь цезари не цари (и сама идея монархии римлянам типа омерзительна, хе-хе), цезари "просто" объединяют в своем лице кучу совершенно демократических магистратур (типа верховного понтифика, принцепса сената, пожизненного народного трибуна, императора и так далее...). А так все очень демократично, это не монархия, не-не-не, просто такой уж у цезаря могучий гений (кстати, давайте ему поклоняться и жертвы приносить - а кто не поклоняется. тот объективно не лоялен Риму, "распни его !")


А такой ли могучий гений у наследника очередного цезаря ? нада попробовать, вдруг у меня могучее !

В результате непрерывные гражданские войны (ну за исключением пары сотен лет ) на которые Рим угрохал сил куда более, чем на оборону от варваров.

А тут подистощились источники рабов и серебра...
Беда !

Это сообщение отредактировал vano2017 - 29 дек. 2016 г. в 02:02

Цитата (Levadelta @ 28.12.2016 - 21:18)

Вот уже не первый раз задаю себе вопрос - а как у античных кузнецов получались такие гладкие шлемы, лист будто из прокатного стана вышел, который мягко говоря сильно позже появился. (Речь не о реконструкции, а именно о подлинных экземплярах) Ведь у них ничего, кроме молотка, наковальни и горна не было. А так конечно, легион, облаченный в однотипную броню, для своего времени выглядел нереально круто, в некотором роде демонстрация мощи империи. Где-то читал упоминание, что крупное поселение в Альбионе в свое время сдалось без боя при виде неск.тысяч легионеров в стальных доспехах, по меркам полудикарей один доспех был уже почти состоянием...

Всё делается элементарно, при помощи молотков чашек шпераков и какой-то матери с регулярным отжигом

Хороший пост!

Цитата (Kenny1913 @ 28.12.2016 - 21:06)

почему хорошие посты так мало набирают плюсов, и коментов. Этот пост заслуживает на главную.

Видимо потому что сейчас всякое говно в почете, а вообще всегда впечатляла их пехота именно с прямоугольными щитами, когда они выстраивались черепахой, мощь в свое время была та еще.

ТСу респект и уважуха! Заебись пост!

Интересная тема. Завтра прочту. сёдня уже спать ннада.

Цитата (StUDeNok @ 28.12.2016 - 20:56)

Цитата Ланцею метали, зажав кончик ремня между пальцами, так что в полёте её древко вращалось, увеличивая точность броска Можно поподробнее? Не смог представить сие действо. А в общем интересно, прочитал с удовольствием, спасибо.

не ремень, но что то похожее

Интересно. Думал щиты -прямоугольные, в фильмах показывают построение в "черепаху"

Интересная тема - прочитал с удовольствием!

Великолепный пост, спасибо. Разве что побольше бы про оружие и тактику применения)

Цитата (Shark13 @ 29.12.2016 - 01:28)

Кстати, что-то башмаки как-то странно реконструировали. У них там шуруп и должен быть?

похоже это колодка внутри

Цитата (iCaesar @ 29.12.2016 - 01:34)

Цитата (Shark13 @ 28.12.2016 - 17:28) Кстати, что-то башмаки как-то странно реконструировали. У них там шуруп и должен быть? Это деревянная колодка, на которую надет сам Туфель, Туфля... в общем Ботин. )))) Колодки нужны для кожаной обуви, чтобы они форму не теряли.

Ясно-понятно. Не рассмотрел просто.

Более ранний шлем, второго века, по моему - Imperial Gallic (Type H)

Ну красота же!!!

Великую империю сгубила коррупция и эгоизм власть имущих (как и все великие страны в истории).
Тьма переворотов и гражданских войн начиная с конца 2 века подорвали патриотизм и энергию обычного человека, как основы любого государства.
В итоге, люди уже не считали себя хозяевами своей земли, и начали считать врагами не варваров и персов, а свои же элиты.

Как пример, восстания готов в 380-410 годах, римские граждане (даже в Италии) переходили на сторону варваров, а элита продолжала интриговать против друг друга и разворовывать казну.
А из-за сиюминутных выгод знать убивала даже тех немногих деятелей, кто мог и хотел защищать страну. (как Аэций, Стиллихон)

5+

KROVLJ
Спасибо большое! Ваши материалы как всегда увлекательны!

ТС спасибо конечно за составление темы,но что то в профильных журналах с точностью до наоборот читал что в эпоху поздней Империи упала и выучка и оснащенность легионов. Как пример-замена квадратного щита на круглый делает невозможным знаменитую "черепаху".
Сама хронология истории подтверждает что люлей Риму навешивали все чаще и все проще. Не просто так же.

Цитата (AtreidesI @ 29.12.2016 - 09:48)

Великую империю сгубила коррупция  и эгоизм власть имущих (как и все великие страны в истории). Тьма переворотов и гражданских войн начиная с конца 2 века подорвали патриотизм и энергию обычного человека, как основы любого государства. В итоге, люди уже не считали себя хозяевами своей земли, и начали считать врагами не варваров и персов, а свои же элиты. Как пример, восстания готов в 380-410 годах, римские граждане (даже в Италии) переходили на сторону варваров, а элита продолжала интриговать против друг друга и разворовывать казну. А из-за сиюминутных выгод знать убивала даже тех немногих деятелей, кто мог и хотел защищать страну. (как Аэций, Стиллихон)

Историю Рима мы в институте изучали подробно. Деньги, власть и т.д. Архетипичная история эволюции любой империи. Власть отрывается от народа, народ деградирует от халявы, на смену крестьянину - тогдашнему среднему классу приходит "илита" и быдло. Защита родины из почётной обязанности превращается в обузу. Вместо милицейской армия становится наёмной, т.е. превращается в независимый от народа институт с собственными интересами, "варваризуется". И т.д. и т.п. Можно много писать о причинах гибели Рима. Они на поверхности, оглянитесь вокруг. Когда одни становятся слишком богатыми, а другие слишком бедными - велик шанс повторить судьбу Рима!

Это сообщение отредактировал ant1967 - 29 дек. 2016 г. в 10:45

Цитата (maxgena @ 29.12.2016 - 07:42)

Интересно. Думал щиты -прямоугольные, в фильмах показывают построение в "черепаху"

Такие тоже были. Но раньше. А для Голливуда надо чтобы живописно выглядело - вот и лепят легионеров времен Республики к месту и не к месту. По ихним суждениям что при Цезаре, что при Траяне, что в 476 году римский солдат выглядел абсолютно одинаково.

Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих

Туфли прикольные - где купить можно?

Цитата (bolshoisom @ 29.12.2016 - 11:50)

Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих

(смайлик, крутящий пальцем у виска) Христианская Восточная империя почти 1000 лет успешно боролась с язычниками и муслимами! Западная христианская цивилизация "строила" весь мир всё это время. А закат её начался, когда религию похерили. Свобода, либерализм, атеизм. Историю учите, "неоязычники"!

Цитата (bolshoisom @ 29.12.2016 - 11:50)

Рим погубило христианство, когда из яростных почитателей Марса и Митры основная масса превратилась в блеющих, всепрощающих рабов божьих

Рим погубила целая вереница факторов - постоянные гражданские войны, депопуляция населения, финансовый кризис, кризис пехоты (когда римская армия столкнулась с многочисленными всадниками), великое переселение народов, когда многие известные Императоры почти всё время проводили от войны до войны, варваризация империи. Уверен что хороший историк приведет ещё как минимум десяток причин.

Цитата (vano2017 @ 29.12.2016 - 01:55)

А такой ли могучий гений у наследника очередного цезаря ? нада попробовать, вдруг у меня могучее ! А тут подистощились источники рабов и серебра... Беда !

ну, это не проблема Рима, это жизнь и возможно благодаря ей именно и просуществовала Империя столько лет. Телегу не ставьте впереди Лошади.
И если правильно помню именно обилие рабов сыграло плохую роль,а вовсе не их отсутствие.

Цитата (barrakuda9111 @ 29.12.2016 - 04:26)

Цитата (Kenny1913 @ 28.12.2016 - 21:06) почему хорошие посты так мало набирают плюсов, и коментов. Этот пост заслуживает на главную. Видимо потому что сейчас всякое говно в почете, а вообще всегда впечатляла их пехота именно с прямоугольными щитами, когда они выстраивались черепахой, мощь в свое время была та еще.

верно