Подогрев плат своими руками. Версии 1 и 2

Цитата (stml @ 1.01.2018 - 23:19)

Симмисторный диммер регулирует напряжение? Серьезно? Ну зачем...

Ну да! Как регулировщик на перекрестке )))

Цитата (VSkilled @ 1.01.2018 - 22:56)

Собирается всё за час (а если регулятор уже доработан, то — за пять минут). Прожектор устойчиво стоит стеклом вверх. Стекло особое, термостойкое, плата на нём прекрасно устраивается, если небольшая.

Пока без глаз не остался - или сними кхуям стекло или хотя бы очки одевай. Когда рано или поздно сталинит у тебя лопнет, вспомнишь.

Цитата (stml @ 2.01.2018 - 00:19)

Симмисторный диммер регулирует напряжение? Серьезно? Ну зачем...

Серьёзней некуда)))) а по вашему каким образом изменяется мощность нагрузки?

Если уж так режет уши профессионалам то скажу иначе-этот диммер регулирует мощность нагревателя от почти нуля до максимальной.Для большинства не вдающихся в тех.подробности людей это абсолютно равносильно регулировке напряжения-больше ручку вправо-больше нагрев :).

симисторный диммер действительно напряжение не меняет.Меняется время которое это напряжение к нагрузке приложено.Т.е. кратковременные частые включения с одним и тем же напряжением.В результате при постоянном напряжении выделяется разная мощность-от этого и нагрев зависит.Это вкратце если.Но тема-то не про это вовсе :).

Надо было ПИД регулятор ебашить.

В начале 2000 работал на ERSA 500, я вам скажу штука дорогая и такая же бестолковая. Лучше чем ручками не чего не сделаешь.

Цитата (Sever33 @ 2.01.2018 - 00:57)

симисторный диммер действительно напряжение не меняет.Меняется время которое это напряжение к нагрузке приложено.Т.е. кратковременные частые включения с одним и тем же напряжением.В результате при постоянном напряжении выделяется разная мощность-от этого и нагрев зависит.Это вкратце если.Но тема-то не про это вовсе :).

Вы хотите сказать что на выходе диммера не меняется напряжение?(действующее, которое мы измеряем вольтметром)

Цитата (Sever33 @ 1.01.2018 - 23:57)

Но тема-то не про это вовсе :).

Кстати по теме ). Мне кажется, что вся возня с этими подогревами должна крутиться именно вокруг держателя нормального для плат. А тут этого нет. Еще бы не просто держать температуру, а выдерживать термопрофиль. Есть такая беда, влупишь максимум и поведет плату. Потому сидишь вручную добавляешь потихоньку.

Цитата (electrovoz @ 2.01.2018 - 01:01)

Вы хотите сказать что на выходе диммера не меняется напряжение?(действующее, которое мы измеряем вольтметром)

Если диммер симисторный то именно так и есть.

Цитата (ХуХер @ 2.01.2018 - 01:02)

Цитата (Sever33 @ 1.01.2018 - 23:57) Но тема-то не про это вовсе :). Кстати по теме ). Мне кажется, что вся возня с этими подогревами должна крутиться именно вокруг держателя нормального для плат. А тут этого нет. Еще бы не просто держать температуру, а выдерживать термопрофиль. Есть такая беда, влупишь максимум и поведет плату. Потому сидишь вручную добавляешь потихоньку.

Это ж для мелких плат-какой там термопрофиль. Там нужно просто обеспечить преднагрев платы для облегчения монтажа-особенно в труднодоступных местах куда только кончик жала паяльника пролезает инет нормальной теплоотдачи. Материнки на нем не ремонтировать.Для этого уже нужен подогрев на основе плит лучше всего-ну это мое мнение.

И потом достаточно "набить руку" конкретно на своем подогреве и все как по маслу идет-температура там редко меняется.

Цитата (Sever33 @ 2.01.2018 - 01:03)

Цитата (electrovoz @ 2.01.2018 - 01:01) Вы хотите сказать что на выходе диммера не меняется напряжение?(действующее, которое мы измеряем вольтметром) Если диммер симисторный то именно так и есть.

Скорее всего Вы ошибаетесь, измеряйте напряжение на нагревателе))

Цитата (Sever33 @ 2.01.2018 - 00:08)

И потом достаточно "набить руку" конкретно на своем подогреве и все как по маслу идет-температура там редко меняется.

Может. Может мне просто флюс попался такой, резко вскипает и испаряется. И не выполняет свою функцию. Если потихоньку температуру доводить, то всё нормально.

Цитата (electrovoz @ 2.01.2018 - 01:10)

Цитата (Sever33 @ 2.01.2018 - 01:03) Цитата (electrovoz @ 2.01.2018 - 01:01) Вы хотите сказать что на выходе диммера не меняется напряжение?(действующее, которое мы измеряем вольтметром) Если диммер симисторный то именно так и есть. Скорее всего Вы ошибаетесь, измеряйте напряжение на нагревателе))

Ладно,не будем на эту тему спорить-тут все-равно каждый свою правду знает.

Цитата (ХуХер @ 2.01.2018 - 01:14)

Может. Может мне просто флюс попался такой, резко вскипает и испаряется. И не выполняет свою функцию. Если потихоньку температуру доводить, то всё нормально.

Вот хороший флюс это да...Но это уже совсем другая история.

термометр этот китайский, кстати, вполне себе нормальный девайс - за что его кухонным обозвали? У меня в лаборатории такие термометры используются постоянно, поскольку точнее и почти в десять раз дешевле стеклянных. Даже перегонки с ними делаем, а также контроль температуры реакционных смесей. Единственное неудобство - корпус галимый пластиковый, если на него попадет любой органический растворитель - то все нафиг склеивается, батарейку уже не поменять. А иногда кнопки включения к корпусу приклеиваются - тут уже все, пиши пропало. Но дешевый - можно просто выкинуть и еще десяток на замену купить.
За самоделку - позеленил неистово.

Но при этом хочу рассказать, как реализуется проблема перегрева в подобных нагревательных приборах, которые мы используем в лабе. Там просто установлена логическая схема, которая постепенно понижает мощность, по мере приближения к заданной температуре. Я не очень понял - возможно у Вас такая же идея реализована, тогда прошу прощения. Но точность поддержания выставленной температуры при этом можно поддерживать около 0.1 градуса при массе нагреваемого объекта до пяти килограмм.

Начал хорошо, а закончил за упокой.
Rex-100 поставил бы и всё у тебя было хорошо:
Глянь на досуге, ещё есть шанс всё исправить - https://www.youtube.com/channel/UCp1wpuVtioW6wjcUQ8t7TsQ/
И вот здесь в середине статьи очень хорошая схема на arduino https://mysku.ru/blog/aliexpress/47529.html

Нет,схема у меня не такая.Задача была сделать максимально простой и эффективный подогрев.Первый вариант надо было бы сильно усложнять дополнительной логикой как в Вашем случае-это смысла не имеет,не те задачи.
А второй вариант с диммером вполне пошел.И точной как оказалось на уровне,так что я доволен.За зелень спасибо :)

Цитата (Zulich @ 2.01.2018 - 01:34)

Начал хорошо, а закончил за упокой. Rex-100 поставил бы и всё у тебя было хорошо: Глянь на досуге, ещё есть шанс всё исправить - https://www.youtube.com/channel/UCp1wpuVtioW6wjcUQ8t7TsQ/ И вот здесь в середине статьи очень хорошая схема на arduino https://mysku.ru/blog/aliexpress/47529.html

Если это в мой адрес то опять же возникает вопрос а зачем? Зачем усложнения для выполнения простых задач? Не термопрофиль же выполнять как при замене чипов.
Это просто прибор для облегчения монтажа где подать большую порцию тепла точечно проблемно и нужно лишь обеспечить небольшой "тепловой толчок" для того чтоб припой расплавился. Вот и все.Не придавайте этому прибору функций профессионального :).Чем проще -тем лучше.

Цитата (Sever33 @ 2.01.2018 - 01:07)

Цитата (ХуХер @ 2.01.2018 - 01:02) Цитата (Sever33 @ 1.01.2018 - 23:57) Но тема-то не про это вовсе :). Кстати по теме ). Мне кажется, что вся возня с этими подогревами должна крутиться именно вокруг держателя нормального для плат. А тут этого нет. Еще бы не просто держать температуру, а выдерживать термопрофиль. Есть такая беда, влупишь максимум и поведет плату. Потому сидишь вручную добавляешь потихоньку. Это ж для мелких плат-какой там термопрофиль. Там нужно просто обеспечить преднагрев платы для облегчения монтажа-особенно в труднодоступных местах куда только кончик жала паяльника пролезает инет нормальной теплоотдачи. Материнки на нем не ремонтировать.Для этого уже нужен подогрев на основе плит лучше всего-ну это мое мнение.

Воу воу полегче

Цитата

какой то там там термопрофиль

это очень нужный параметр. Измеряется в градусах в секунду. И нужен он как раз таки что-бы плату не (повело) из за резкого локального нагрева. И не для мелких, а как раз таки больших плат.

Мат часть вам надо подтянуть.

Это сообщение отредактировал ZeroDi - 2 янв. 2018 г. в 02:16

короче - тут как с антеннами - только похвастаешься, что сделал из говна и палок "вон чего, и оно работает", как набегут "эксперты" и начнут мериться, у кого КСВ-метр толще, попутно объясняя, почему "вон та хуйня, которую ТС сделал" работать не может в принципе.
А то, что она работает - так ее надо об стену пиздануть, и она не будет

Цитата (Sever33 @ 1.01.2018 - 22:28)

Переходим к изготовлению передней панели.Она из фанеры 7мм-что было под рукой то и взял.Лобзик,напильник,нож и наждачка и вот можно монтировать в нее термостат и кнопку включения.Термостат-он умеет включать и выключать нагрузку по заданной программе,поддерживать нужную температуру подконтрольного объекта.Стоит сейчас около 900р.

Сам своял, или купил?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Судя по твоему желанию заниматься ремонтом, такого вида работы у тебя раз в месяц бывают, иначе не страдал бы хуйней а купил бы нормальное заводское оборудование типа "Термопро"
Ибо когда есть поток - тогда просто не до самоделок
А так, за изделие ставлю 5, за экзамен - неуд©

с PID-контроллером не было бы никакого гемора и температура выставляется до градуса
новый стоит в районе 4тр а на авито иногда и за косарик проскакивают
в 14 году когда бакс скакнул много чего на рынок вылетело из промавтоматики
PID-контроллеры, частотники, пром.компютеры, пром.БП

Цитата (VSkilled @ 1.01.2018 - 22:56)

Сложно и муторно по слесарке и вид колхозный. Можно и — проще, и — быстрее. Вспоминаем, что КПД лампы накаливания — около 4%, а, значит, 96% — тепло и это шикарный нагреватель. Берём соответствующий светильник для галогенного прожектора, добавляем к нему симисторный регулятор (тоже - есть готовые бытовые, там только симистор поменять на более мощный и добавить к нему радиатор). Контроль температуры — обычная бытовая китайская "цешка", которая идёт в копмлекте с термопарой, специально для измерения температуры. Я проверял — калибровка вполне соответствует. Так, как процесс вполне себе установившийся и равновесный, достаточно выставить вручную мощность регулятором по градуснику. Собирается всё за час (а если регулятор уже доработан, то — за пять минут). Прожектор устойчиво стоит стеклом вверх. Стекло особое, термостойкое, плата на нём прекрасно устраивается, если небольшая. Можно, кстати и большую подогреть, мощности в киловатт — более, чем достаточно. Правда, в этом случае понадобится подставка. которую можно сгородить из книжек. Я так материнские платы паял.

То же сваял себе из галогенок, правда термоконтроль сделал на микроконтроллере. Только все не могу нигде найти стекло от плиты лепиздрической. Оно как раз хорошо гасит видимый спектр от галогенок. Вот ну нигде не могу найти ни разбитой варочной панели, ни стекла отдельно.