Еще совсем недавно, метод «тюк-тюк» в среде так называемых «официлов» было «наше все», но, благодаря вашему покорному слуге, а так же физике и математике, с долеритовыми шарами у них не сложилось.
Чего у кого не сложилось? ))) То, что у тебя не получилось повторить опыт Энгельбаха, причем в условиях, когда ты стучал гранитом по граниту, а Энгельбах долеритом по граниту, т.е. когда опыт изначально не повторял Энгельбаха, ты считаешь "капут официалам"? Альты, такие альты))))
О, официл прибежал... Все как всегда - ничего не читал, но все знает. Почитай что ль тему для начала, первое что увидишь - стучал не я))))))
Решил стрелки на Чекиста перевести? Я еще раз замечу, что вы не повторяли опыт Энгельбаха. А так как только ты говоришь о том, что опыт Энгельбаха вам повторить не удалось, то и к тебе претензии.
Так что ты там говорил про "наше все" и "не сложилось"?
АбрекЪ В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены? Вы путаетесь. Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии. Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы. Вывод делает каждый сам. Мне кажется что значит сверлили по другому.
У Лукаса в «Ремеслах Древнего Египта», есть целая глава посвященная каменным вазам. И там, мы можем прочитать следующее:
Цитата
«В отношении применения трубчатого сверла Куибел пишет: «Нет никакого сомнения в том, что такие сверла были самым ходовым инструментом», и в другом месте: «При изготовлении ваз постоянно пользовались трубчатыми сверлами; мы нашли высверленные керны из диорита и гранита, так же как остатки сверленых отверстий в алебастре и доломите (?).»
То есть для египтологов, нет никаких сомнений, что вазы сверлились, и сверлились с помощью трубчатого сверла.
то есть этот Лукас утверждает, что диорит сверлили медными трубками?
У диорита твердость по шкале Мооса 8 баллов (у алмаза 10 баллов). А вот у меди твердость по шкале Мооса 3 балла.
Так как же сверлили мягким металлом более твердую породу?
Чайники А эти медные трубки, я так понимаю были найдены на территории Египта. А где именно не подскажите? :))))))) Я имею ввиду с фоточки которую вы прилепили.
Это сообщение отредактировал DrDurik - 27 июн 2018 в 13:21
Чайники В смысле ничем не подкрепленные домыслы? Человек привел ссылки на официальную науку. Домыслы, если я напишу, что это бред, никто не сверлил, а вазы сделали инопланетяне, и египтяне просто нашли это все. Это домыслы. А все что выше, просто факты.
В том смысле,что это напоминает - "Вася,всё хуйня,переделывай". Чем сверлили,если не медью,я так и не узнал.
Этого пока никто достоверно не знает. Но медь отпадает практически со 100% вероятностью.
Она отпадёт,когда найдётся что то более подходящее для этих целей. А так как ничего не найдено,а практические опыты доказали,что медью можно сверлить и пилить,и это единственный по сути материал,который находили в виде готовых инструментов археологи. Ты же не будешь отрицать наличие медных пил и трубок ДЕ? Или будешь?Я из текста не совсем понял. Вижу что будешь..
При этом еще желательно умалчивать, что следы от сверления в проведенных опытах практически идентичны тем, что находятся в Египте. В то время, как сверление современными высокооборотистыми инструментами делает поверхность цилиндров практически зашлифованными.
Но то мелочи.))
Это сообщение отредактировал Волнолет - 27 июн 2018 в 13:24
У Лукаса в «Ремеслах Древнего Египта», есть целая глава посвященная каменным вазам. И там, мы можем прочитать следующее:
Цитата
«В отношении применения трубчатого сверла Куибел пишет: «Нет никакого сомнения в том, что такие сверла были самым ходовым инструментом», и в другом месте: «При изготовлении ваз постоянно пользовались трубчатыми сверлами; мы нашли высверленные керны из диорита и гранита, так же как остатки сверленых отверстий в алебастре и доломите (?).»
То есть для египтологов, нет никаких сомнений, что вазы сверлились, и сверлились с помощью трубчатого сверла.
то есть этот Лукас утверждает, что диорит сверлили медными трубками?
У диорита твердость по шкале Мооса 8 баллов (у алмаза 10 баллов). А вот у меди твердость по шкале Мооса 3 балла.
Так как же сверлили мягким металлом более твердую породу?
Ты прикалываешься? Уже ведь обсосали этот вопрос вдоль и поперек, опыты провели энтузиасты...
О опять египтосрачик. Специально для експертдов-негуманитарев-технарей. Сверлит/пилит не медь. Медь блядь мягкая. Сверлит абразив. По секрету, если взять тростник и песок, то можно хуярить без всякой меди. Да долго, муторно, но смартфонов тогда у людей не было и свободного времени дохуя. Ждем новым разоблачений.
Это сообщение отредактировал alfеr - 27 июн 2018 в 13:29
АбрекЪ В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены? Вы путаетесь. Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии. Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы. Вывод делает каждый сам. Мне кажется что значит сверлили по другому.
Это вы путаете. В теме есть доказательство, что не умели делать сложные чайники из меди. Про простые круглые трубки там и слова не сказано. Так же там есть куча чайников, из камня, что были просверлены хрен знает как, причем еще со времен, когда меди было совсем мало. Но, как ни странно, она была! Так же там указание, на то, что меди, Египте, было мало и она была дорогой. Из чего можно делать кучу кардинально противоречивых выводов. Т.е. дорогая и малая медь, может сказать как "сверла не делали" так и "делали, но старались переплавлять медь, для последующего использования". Поэтому из данного поста НЕ СЛЕДУЕТ, что медных трубочных сверл не существовало.
У Лукаса в «Ремеслах Древнего Египта», есть целая глава посвященная каменным вазам. И там, мы можем прочитать следующее:
Цитата
«В отношении применения трубчатого сверла Куибел пишет: «Нет никакого сомнения в том, что такие сверла были самым ходовым инструментом», и в другом месте: «При изготовлении ваз постоянно пользовались трубчатыми сверлами; мы нашли высверленные керны из диорита и гранита, так же как остатки сверленых отверстий в алебастре и доломите (?).»
То есть для египтологов, нет никаких сомнений, что вазы сверлились, и сверлились с помощью трубчатого сверла.
то есть этот Лукас утверждает, что диорит сверлили медными трубками?
У диорита твердость по шкале Мооса 8 баллов (у алмаза 10 баллов). А вот у меди твердость по шкале Мооса 3 балла.
Так как же сверлили мягким металлом более твердую породу?
Нет, спор не об этом. Питри, считал что не связанным абразивом сверлить нельзя, Лукас говорил что можно. Спор об абразиве, а не о сверле.
АбрекЪ В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены? Вы путаетесь. Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии. Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы. Вывод делает каждый сам. Мне кажется что значит сверлили по другому.
Это вы путаете. В теме есть доказательство, что не умели делать сложные чайники из меди. Про простые круглые трубки там и слова не сказано. Так же там есть куча чайников, из камня, что были просверлены хрен знает как, причем еще со времен, когда меди было совсем мало. Но, как ни странно, она была! Так же там указание, на то, что меди, Египте, было мало и она была дорогой. Из чего можно делать кучу кардинально противоречивых выводов. Т.е. дорогая и малая медь, может сказать как "сверла не делали" так и "делали, но старались переплавлять медь, для последующего использования". Поэтому из данного поста НЕ СЛЕДУЕТ, что медных трубочных сверл не существовало.
Дружище, дочитай до конца пожалуйста. Я привел пример сверления из того периода, когда медных инструментов не было от слова совсем. А сверление было.
Еще совсем недавно, метод «тюк-тюк» в среде так называемых «официлов» было «наше все», но, благодаря вашему покорному слуге, а так же физике и математике, с долеритовыми шарами у них не сложилось.
Чего у кого не сложилось? ))) То, что у тебя не получилось повторить опыт Энгельбаха, причем в условиях, когда ты стучал гранитом по граниту, а Энгельбах долеритом по граниту, т.е. когда опыт изначально не повторял Энгельбаха, ты считаешь "капут официалам"? Альты, такие альты))))
О, официл прибежал... Все как всегда - ничего не читал, но все знает. Почитай что ль тему для начала, первое что увидишь - стучал не я))))))
Решил стрелки на Чекиста перевести? Я еще раз замечу, что вы не повторяли опыт Энгельбаха. А так как только ты говоришь о том, что опыт Энгельбаха вам повторить не удалось, то и к тебе претензии.
Так что ты там говорил про "наше все" и "не сложилось"?
А что по прежнему "официлы" считают по 450 см3 /час? Это сообщение отредактировал DrDurik - 27 июн 2018 в 13:30
АбрекЪ В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены? Вы путаетесь. Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии. Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы. Вывод делает каждый сам. Мне кажется что значит сверлили по другому.
Это вы путаете. В теме есть доказательство, что не умели делать сложные чайники из меди. Про простые круглые трубки там и слова не сказано. Так же там есть куча чайников, из камня, что были просверлены хрен знает как, причем еще со времен, когда меди было совсем мало. Но, как ни странно, она была! Так же там указание, на то, что меди, Египте, было мало и она была дорогой. Из чего можно делать кучу кардинально противоречивых выводов. Т.е. дорогая и малая медь, может сказать как "сверла не делали" так и "делали, но старались переплавлять медь, для последующего использования". Поэтому из данного поста НЕ СЛЕДУЕТ, что медных трубочных сверл не существовало.
Дружище, дочитай до конца пожалуйста. Я привел пример сверления из того периода, когда медных инструментов не было от слова совсем. А сверление было.
Я дочитал, не переживай. Поэтому и говорю, что из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что подобное не было сделано потом. Приведу пример. Время раньше узнавали по часам, причем разным, водным, песочным, солнечным. Вот смартфона раньше не было. По твоей логике, смартфон не существует, т.к. раньше время определяли по выше указанным часам, а не по нему. Смекаешь в чем проблема?
Уже ведь обсосали этот вопрос вдоль и поперек, опыты провели энтузиасты...
окей. прям аргументный аргумент. А где можно почитать про обсосаный вопрос и эксперименты энтузиастов по изготовлению мелочей, вроде глаз у статуй?
Цитата
Речь идет о глазах, сделанных из кусочков горного хрусталя, которые вставлялись, как правило, в известняковые или деревянные изваяния. Глаза деревянной статуи фараона Хора, подобно глазам живого человека, выглядят то голубыми, то серыми в зависимости от угла освещения и даже имитируют капиллярную структуру сетчатки! Исследование профессора Джея Эноха из университета Беркли показало удивительную близость этих стеклянных муляжей к форме и оптическим свойствам реального глаза.
Чайники В смысле ничем не подкрепленные домыслы? Человек привел ссылки на официальную науку. Домыслы, если я напишу, что это бред, никто не сверлил, а вазы сделали инопланетяне, и египтяне просто нашли это все. Это домыслы. А все что выше, просто факты.
В том смысле,что это напоминает - "Вася,всё хуйня,переделывай". Чем сверлили,если не медью,я так и не узнал.
Этого пока никто достоверно не знает. Но медь отпадает практически со 100% вероятностью.
Она отпадёт,когда найдётся что то более подходящее для этих целей. А так как ничего не найдено,а практические опыты доказали,что медью можно сверлить и пилить,и это единственный по сути материал,который находили в виде готовых инструментов археологи. Ты же не будешь отрицать наличие медных пил и трубок ДЕ? Или будешь?Я из текста не совсем понял. Вижу что будешь..
При этом еще желательно умалчивать, что следы от сверления в проведенных опытах практически идентичны тем, что находятся в Египте. В то время, как сверление современными высокооборотистыми инструментами делает поверхность цилиндров практически зашлифованными.
Но то мелочи.))
О, это очень интересный момент. А еще современный инструмент дает ровные керны, а "древний" метод штампует только конусообразные. Да? :)
WarmanLV В теме есть фото ваз, датировки которых гораздо старше, чем время, когда научились делать сверла из меди. Для их изготовления сверла из будущего брали?
АбрекЪ В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены? Вы путаетесь. Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии. Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы. Вывод делает каждый сам. Мне кажется что значит сверлили по другому.
Это вы путаете. В теме есть доказательство, что не умели делать сложные чайники из меди. Про простые круглые трубки там и слова не сказано. Так же там есть куча чайников, из камня, что были просверлены хрен знает как, причем еще со времен, когда меди было совсем мало. Но, как ни странно, она была! Так же там указание, на то, что меди, Египте, было мало и она была дорогой. Из чего можно делать кучу кардинально противоречивых выводов. Т.е. дорогая и малая медь, может сказать как "сверла не делали" так и "делали, но старались переплавлять медь, для последующего использования". Поэтому из данного поста НЕ СЛЕДУЕТ, что медных трубочных сверл не существовало.
Дружище, дочитай до конца пожалуйста. Я привел пример сверления из того периода, когда медных инструментов не было от слова совсем. А сверление было.
Я дочитал, не переживай. Поэтому и говорю, что из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что подобное не было сделано потом. Приведу пример. Время раньше узнавали по часам, причем разным, водным, песочным, солнечным. Вот смартфона раньше не было. По твоей логике, смартфон не существует, т.к. раньше время определяли по выше указанным часам, а не по нему. Смекаешь в чем проблема?
Находили часы, мерные палки, мастерские по производству и прочее и прочее и прочее.
Я тоже думаю что археологи бездельники, которые нихрена не понимают... Это был сарказм если чо
Еще совсем недавно, метод «тюк-тюк» в среде так называемых «официлов» было «наше все», но, благодаря вашему покорному слуге, а так же физике и математике, с долеритовыми шарами у них не сложилось.
Чего у кого не сложилось? ))) То, что у тебя не получилось повторить опыт Энгельбаха, причем в условиях, когда ты стучал гранитом по граниту, а Энгельбах долеритом по граниту, т.е. когда опыт изначально не повторял Энгельбаха, ты считаешь "капут официалам"? Альты, такие альты))))
О, официл прибежал... Все как всегда - ничего не читал, но все знает. Почитай что ль тему для начала, первое что увидишь - стучал не я))))))
Решил стрелки на Чекиста перевести? Я еще раз замечу, что вы не повторяли опыт Энгельбаха. А так как только ты говоришь о том, что опыт Энгельбаха вам повторить не удалось, то и к тебе претензии.
Так что ты там говорил про "наше все" и "не сложилось"?
А что по прежнему "официлы" считают по 450 см3 /час?
Ты можешь привести ссылку на утверждение, что не считают?
АбрекЪ В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены? Вы путаетесь. Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии. Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы. Вывод делает каждый сам. Мне кажется что значит сверлили по другому.
Это вы путаете. В теме есть доказательство, что не умели делать сложные чайники из меди. Про простые круглые трубки там и слова не сказано. Так же там есть куча чайников, из камня, что были просверлены хрен знает как, причем еще со времен, когда меди было совсем мало. Но, как ни странно, она была! Так же там указание, на то, что меди, Египте, было мало и она была дорогой. Из чего можно делать кучу кардинально противоречивых выводов. Т.е. дорогая и малая медь, может сказать как "сверла не делали" так и "делали, но старались переплавлять медь, для последующего использования". Поэтому из данного поста НЕ СЛЕДУЕТ, что медных трубочных сверл не существовало.
Дружище, дочитай до конца пожалуйста. Я привел пример сверления из того периода, когда медных инструментов не было от слова совсем. А сверление было.
Я дочитал, не переживай. Поэтому и говорю, что из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что подобное не было сделано потом. Приведу пример. Время раньше узнавали по часам, причем разным, водным, песочным, солнечным. Вот смартфона раньше не было. По твоей логике, смартфон не существует, т.к. раньше время определяли по выше указанным часам, а не по нему. Смекаешь в чем проблема?
Находили часы, мерные палки, мастерские по производству и прочее и прочее и прочее.
Я тоже думаю что археологи бездельники, которые нихрена не понимают... Это был сарказм если чо
Вы, уважаемый, прям как Путин... Он тоже брал часть вопроса, и отвечал что-то свое. Я указал на ошибочность выводов, а не про наличие часов.
Еще совсем недавно, метод «тюк-тюк» в среде так называемых «официлов» было «наше все», но, благодаря вашему покорному слуге, а так же физике и математике, с долеритовыми шарами у них не сложилось.
Чего у кого не сложилось? ))) То, что у тебя не получилось повторить опыт Энгельбаха, причем в условиях, когда ты стучал гранитом по граниту, а Энгельбах долеритом по граниту, т.е. когда опыт изначально не повторял Энгельбаха, ты считаешь "капут официалам"? Альты, такие альты))))
О, официл прибежал... Все как всегда - ничего не читал, но все знает. Почитай что ль тему для начала, первое что увидишь - стучал не я))))))
Решил стрелки на Чекиста перевести? Я еще раз замечу, что вы не повторяли опыт Энгельбаха. А так как только ты говоришь о том, что опыт Энгельбаха вам повторить не удалось, то и к тебе претензии.
Так что ты там говорил про "наше все" и "не сложилось"?
А что по прежнему "официлы" считают по 450 см3 /час?
Ты можешь привести ссылку на утверждение, что не считают?
На форуме на вашем, главный шаровер признался вроде, не?
АбрекЪ В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены? Вы путаетесь. Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии. Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы. Вывод делает каждый сам. Мне кажется что значит сверлили по другому.
Это вы путаете. В теме есть доказательство, что не умели делать сложные чайники из меди. Про простые круглые трубки там и слова не сказано. Так же там есть куча чайников, из камня, что были просверлены хрен знает как, причем еще со времен, когда меди было совсем мало. Но, как ни странно, она была! Так же там указание, на то, что меди, Египте, было мало и она была дорогой. Из чего можно делать кучу кардинально противоречивых выводов. Т.е. дорогая и малая медь, может сказать как "сверла не делали" так и "делали, но старались переплавлять медь, для последующего использования". Поэтому из данного поста НЕ СЛЕДУЕТ, что медных трубочных сверл не существовало.
Дружище, дочитай до конца пожалуйста. Я привел пример сверления из того периода, когда медных инструментов не было от слова совсем. А сверление было.
Я дочитал, не переживай. Поэтому и говорю, что из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что подобное не было сделано потом. Приведу пример. Время раньше узнавали по часам, причем разным, водным, песочным, солнечным. Вот смартфона раньше не было. По твоей логике, смартфон не существует, т.к. раньше время определяли по выше указанным часам, а не по нему. Смекаешь в чем проблема?
Находили часы, мерные палки, мастерские по производству и прочее и прочее и прочее.
Я тоже думаю что археологи бездельники, которые нихрена не понимают... Это был сарказм если чо
Вы, уважаемый, прям как Путин... Он тоже брал часть вопроса, и отвечал что-то свое. Я указал на ошибочность выводов, а не про наличие часов.
Следуя данной логике, мы можем предположить все что угодно. Включая сверла с алмазным напылением. Это сообщение отредактировал DrDurik - 27 июн 2018 в 13:40
WarmanLV В теме есть фото ваз, датировки которых гораздо старше, чем время, когда научились делать сверла из меди. Для их изготовления сверла из будущего брали?
Все тот же вопрос, по поводу вывода из утверждения. По вашей логике выходит, что смартфонов не существует, т.к. раньше время узнавали по солнечным\водным\песочным часам.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com