Главная » Разделы » Лента » Картинки

Не древний Древний Египет - 3. Медный вопрос.

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

~~snake76~~ 27 июн 2018 в 13:40

Рупор позитива • На сайте 8 лет

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:01)

Обожаю такие вопросы! Сколько надо меди, чтобы построить пирамиду Хеопса?

По некоторым оценкам, на "пилинг" гранитного блока с размерами сторон в 1м уходит до 1920 куб см меди.

Дальше можно подсчитывать исходя их количества гранитных блоков и их размеров.

Ну и вопрос вполне обычный.

Это сообщение отредактировал snake76 - 27 июн 2018 в 13:44

~~schmeisser~~ 27 июн 2018 в 13:40

мастер джедай • На сайте 13 лет

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 12:29)

Так вот, обратите внимание на верхний левый угол, очень похоже, что камера кинохроники засняла процесс сверления.
Это 18-ая династия. К этой картинке мы еще вернемся.

Может все-таки верхний правый угол?
Там что-то более на сверление при помощи лука похожее

DiKe 27 июн 2018 в 13:42

Весельчак • На сайте 9 лет

WarmanLV
Не совсем понимаю Вашу логику.
Я не говорю что калькулятора сейчас нет, потому что раньше считали на счетах.
Тем более счеты есть. Есть информация как считали до счет. Но нет информации, что сто лет назад были калькуляторы.

Волнолет 27 июн 2018 в 13:42

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (Двоехоров @ 27.06.2018 - 13:32)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:23)

Уже ведь обсосали этот вопрос вдоль и поперек, опыты провели энтузиасты...

окей. прям аргументный аргумент. А где можно почитать про обсосаный вопрос и эксперименты энтузиастов по изготовлению мелочей, вроде глаз у статуй?

Цитата

Речь идет о глазах, сделанных из кусочков горного хрусталя, которые вставлялись, как правило, в известняковые или деревянные изваяния. Глаза деревянной статуи фараона Хора, подобно глазам живого человека, выглядят то голубыми, то серыми в зависимости от угла освещения и даже имитируют капиллярную структуру сетчатки! Исследование профессора Джея Эноха из университета Беркли показало удивительную близость этих стеклянных муляжей к форме и оптическим свойствам реального глаза.

Ага, начинаем вилять?
Давай для одаренных. Вопрос по сверлению более твердого материала менее твердым обсосан вдоль и поперек. Энтузиасты проводили опыты, доказав, что очень даже возможно. Попутно доказав, что следы в этом случае остаются идентичные древним.
Вот цитата из твоего сообщения, на которую я отвечал (чтобы не увиливал):

Цитата

У диорита твердость по шкале Мооса 8 баллов (у алмаза 10 баллов). А вот у меди твердость по шкале Мооса 3 балла.

Так как же сверлили мягким металлом более твердую породу?

П.С. А при чем тут глаза из горного хрусталя?

DrDurik автор 27 июн 2018 в 13:42

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (schmeisser @ 27.06.2018 - 13:40)

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 12:29)

Может все-таки верхний правый угол?
Там что-то более на сверление при помощи лука похожее

Нет, именно левый. Лучковой дрелью сверлили дерево.

Tianda 27 июн 2018 в 13:42

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 13:40)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:01)

Обожаю такие вопросы! Сколько надо меди, чтобы построить пирамиду Хеопса?

По некоторым оценкам, на пилинг гранитного блока с размерами сторон в 1м уходит до 1920 куб см меди.

Дальше можно подсчитывать исходя их количества гранитных блоков и их размеров.

Ну и вопрос вполне обычный.

а сколько гранитных блоков в пирамиде?

п.с пилинг - это не пиление, это совсем другое !!!!!!

WarmanLV 27 июн 2018 в 13:43

Кошерный свин • На сайте 10 лет

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:39)

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:37)

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:34)

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:30)

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:26)

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:24)

Цитата (DiKe @ 27.06.2018 - 13:18)

АбрекЪ
В средневековье были кузнецы? Была технология выплавки мечей? Мечи были найдены?
Вы путаетесь.
Человек собрал информацию об обработке и добычи меди в те времена, основываясь на археологии.
Не было такой обработки меди в те времена, когда были просверлены твердые породы.
Вывод делает каждый сам.
Мне кажется что значит сверлили по другому.

Это вы путаете. В теме есть доказательство, что не умели делать сложные чайники из меди. Про простые круглые трубки там и слова не сказано.
Так же там есть куча чайников, из камня, что были просверлены хрен знает как, причем еще со времен, когда меди было совсем мало. Но, как ни странно, она была!
Так же там указание, на то, что меди, Египте, было мало и она была дорогой. Из чего можно делать кучу кардинально противоречивых выводов. Т.е. дорогая и малая медь, может сказать как "сверла не делали" так и "делали, но старались переплавлять медь, для последующего использования".
Поэтому из данного поста НЕ СЛЕДУЕТ, что медных трубочных сверл не существовало.

Дружище, дочитай до конца пожалуйста. Я привел пример сверления из того периода, когда медных инструментов не было от слова совсем. А сверление было.

Я дочитал, не переживай. Поэтому и говорю, что из этого НЕ СЛЕДУЕТ, что подобное не было сделано потом.
Приведу пример.
Время раньше узнавали по часам, причем разным, водным, песочным, солнечным. Вот смартфона раньше не было.
По твоей логике, смартфон не существует, т.к. раньше время определяли по выше указанным часам, а не по нему. Смекаешь в чем проблема?

Находили часы, мерные палки, мастерские по производству и прочее и прочее и прочее.

Я тоже думаю что археологи бездельники, которые нихрена не понимают...
Это был сарказм если чо

Вы, уважаемый, прям как Путин... Он тоже брал часть вопроса, и отвечал что-то свое.
Я указал на ошибочность выводов, а не про наличие часов.

Следуя данной логике, мы можем предположить все что угодно. Включая сверла с алмазным напылением.

Поэтому изначальным пост нам говорит что? Правильно.
То, что я и сказал раньше. Это НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, ни наличие сверл, ни их отсутствие. Доказывает только то, что сверлили с давних пор, и без меди. Плюс, как бонус, медный чайник с отдельным носиком.
Тогда это уже не "медный вопрос", а какой-то чайниковый, и не привязанный к Египту.

Волнолет 27 июн 2018 в 13:44

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:37)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:35)

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:29)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:17)

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:09)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:05)

DrDurik

Цитата

Еще совсем недавно, метод «тюк-тюк» в среде так называемых «официлов» было «наше все», но, благодаря вашему покорному слуге, а так же физике и математике, с долеритовыми шарами у них не сложилось.

Чего у кого не сложилось? )))
То, что у тебя не получилось повторить опыт Энгельбаха, причем в условиях, когда ты стучал гранитом по граниту, а Энгельбах долеритом по граниту, т.е. когда опыт изначально не повторял Энгельбаха, ты считаешь "капут официалам"?
Альты, такие альты))))

О, официл прибежал...
Все как всегда - ничего не читал, но все знает.
Почитай что ль тему для начала, первое что увидишь - стучал не я))))))

Решил стрелки на Чекиста перевести?
Я еще раз замечу, что вы не повторяли опыт Энгельбаха. А так как только ты говоришь о том, что опыт Энгельбаха вам повторить не удалось, то и к тебе претензии.

Так что ты там говорил про "наше все" и "не сложилось"?

А что по прежнему "официлы" считают по 450 см3 /час?

Ты можешь привести ссылку на утверждение, что не считают?

На форуме на вашем, главный шаровер признался вроде, не?

На каком, на нашем? Я только тут обитаю.
А "тот шаровер" ученый или любитель? Я же прошу ссылку на ученого, не?

Кнехт65 27 июн 2018 в 13:44

Вольно дум • На сайте 9 лет

-5

Взглянем со стороны)
1. Не ЧЕМ сверлили, а КТО? (и для каких целей?)
2. На миг представим, что технологии не "утрачены", а уничтожены?

з.ы. "Мы никому не позволим переписывать историю!"© Солнцеликий.

WarmanLV 27 июн 2018 в 13:45

Кошерный свин • На сайте 10 лет

Цитата (DiKe @ 27.06.2018 - 13:42)

Это не моя логика, это ВАША.
Вы утверждаете, что "если сверили без меди, значит и потом сверлили без меди, так что медных сверл не было", что равноценно "раньше время определяли по песончным часам, значит айфона не существует".

DrDurik автор 27 июн 2018 в 13:45

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:43)

Я выделю основное:
Доказывает только то, что сверлили с давних пор, и без меди.
Все остальное вторично, и к теме не относится.

~~АбрекЪ~~ 27 июн 2018 в 13:45

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 13:40)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:01)

Обожаю такие вопросы! Сколько надо меди, чтобы построить пирамиду Хеопса?

Плиз, ссылочку на "некоторые оценки"!

Волнолет 27 июн 2018 в 13:46

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 13:40)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:01)

Обожаю такие вопросы! Сколько надо меди, чтобы построить пирамиду Хеопса?

Да блин!!!! Нихера он не обычный.
Кто вам сказал, что блоки выпиливались?!!!Ну кто, блин!

Они вырубались каменными орудиями труда. В том числе и гранитные!

Еще раз - сколько надо меди, чтобы построить пирамиду Хеопса?)))

WarmanLV 27 июн 2018 в 13:47

Кошерный свин • На сайте 10 лет

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:45)

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:43)

Тогда зачем провокация, поданная, как "все это было просверлено без меди"?
Ведь "раньше без меди" не равно "в Египте без меди".

DiKe 27 июн 2018 в 13:47

Весельчак • На сайте 9 лет

WarmanLV
Тогда почему все сейчас говорят про медь, если даже Вы предпологаете, что сверлили без меди.
Тут вопрос именно про это. В основном все пытаются убедить в том, что сверлили медью. И из этого пытаются доказать остальное.

TopGanKote 27 июн 2018 в 13:48

Ярила • На сайте 13 лет

все таки защитники официальной "истории" непроходимо тупы . их носом тыкают в факты , научные же ! но нет , все хуйня , раз не укладывается в официальную канву

Волнолет 27 июн 2018 в 13:48

Ярила • На сайте 9 лет

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:32)

О, это очень интересный момент. А еще современный инструмент дает ровные керны, а "древний" метод штампует только конусообразные. Да?
:)

За форму кернов не знаю. Есть такое утверждение?

DrDurik автор 27 июн 2018 в 13:48

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:46)

Цитата (snake76 @ 27.06.2018 - 13:40)

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:01)

Обожаю такие вопросы! Сколько надо меди, чтобы построить пирамиду Хеопса?

Я прошу прощения, а откуда инфа что гранитные блоки вырубались? Можно источник?

WarmanLV 27 июн 2018 в 13:49

Кошерный свин • На сайте 10 лет

Цитата (DiKe @ 27.06.2018 - 13:47)

Я не предполагаю, что сверлили без меди.
Я говорю, что у ТСа нет таких доказательств, про отсутствие медных сверл.

DrDurik автор 27 июн 2018 в 13:50

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Волнолет @ 27.06.2018 - 13:48)

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:32)

За форму кернов не знаю. Есть такое утверждение?

Дружище, вы что, не знакомы с трудами главного эксперта современности по сверлению гранита г-н Васютина?
А простите, тогда как же вы можете защищать эту версию?

Это сообщение отредактировал DrDurik - 27 июн 2018 в 13:56

DiKe 27 июн 2018 в 13:50

Весельчак • На сайте 9 лет

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:45)

Цитата (DiKe @ 27.06.2018 - 13:42)

А, вот оно как.
Ну не совсем так.
Я говорю что время 100 лет назад не смотрели по айфону, а смотрели по солнечным часам, ведь нет ни одного подтверждения производства айфона в то время.

Tianda 27 июн 2018 в 13:51

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:45)

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:43)

на протяжении
всего ВСЕГО древнеегипетского периода сверлили без меди?
или когда-то сверлили с медью, а когда-то без меди?

DiKe 27 июн 2018 в 13:52

Весельчак • На сайте 9 лет

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:49)

Цитата (DiKe @ 27.06.2018 - 13:47)

А разве отсутствие технологий для производства медных сверел не является этим доказательством?

DrDurik автор 27 июн 2018 в 13:55

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Tianda @ 27.06.2018 - 13:51)

Цитата (DrDurik @ 27.06.2018 - 13:45)

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:43)

Хороший вопрос.

Дерево и алебастр сверлится прекрасно тонкими сверлами, которые были найдены. Даже были найдены целиком лучковые дрели для этого дела.
Вопрос именно с трубчатым сверлением твердых пород камня.
Я не сильно вдавался в подробности истории после 2500 гг до н.э., поэтому за весь период не отвечу - надо смотреть.

WarmanLV 27 июн 2018 в 13:56

Кошерный свин • На сайте 10 лет

Цитата (DiKe @ 27.06.2018 - 13:52)

Цитата (WarmanLV @ 27.06.2018 - 13:49)

Цитата (DiKe @ 27.06.2018 - 13:47)

А разве отсутствие технологий для производства медных сверел не является этим доказательством?

А там нет таких доказательств.
Там только сказка про чайник с носиком.
Причем отмечу, весь чайник довольно неплохую форму имеет.
С такими навыками круглое сверло хренануть это не такая уж сложная вещь.
А дальше, как уже было сказано некоторыми людьми, абразив, вода и вперед по бездорожью!

P.S. стоит внимательнее читать. Про отсутствие технологий обработки меди, было сказано про живших ДО египтян, и что они так же дырявили каменюки...

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 54 492
0 Пользователей: