МиГ-25/31 - сварка, именно наиболее ответственных мест. Технологически очень сложный процесс. Ну и самолёт под стать - титан, нержавейка., и др экзотика.
А вот клёпка наружных поверхностей - нехуй говорить о радионезаметности, совсем.
А насчёт конструкции в общем - к тому времени в войсках уже вовсю летал Су-27, намного превосходящий по характеристикам.
Вот те фото СУ-57. На переднем плане хренова куча болтов-заклепок с потайной головкой. В силовых элементах с переменной нагрузкой от заклепок не уйти. На аирбасах заклепок - миллионы. На военных стараются снизить количество, но убрать полностью не получится в ближайшее время.
На Вашем фото силовой элемент крыла. На силовой элемент весьма немалые нагрузки при взлёте/посадке и других манёврах. Повторю вопрос: какие запредельные нагрузки несёт носовой обтекатель, что его надо клепать?
При всем уважении - хуита, что-то подобное Тайфуну или Рафаэлю, но никак на 5 поколение не тянет, надеюсь в этом или следующем году выкотят Шахмата , на мой дилетантский взгляд - ну очень красивая пиичка. Почему то с детства запал Боинг F32, максимально уродливый , но сколько в нем харизмы....
МиГ-25/31 - сварка, именно наиболее ответственных мест. Технологически очень сложный процесс. Ну и самолёт под стать - титан, нержавейка., и др экзотика.
А вот клёпка наружных поверхностей - нехуй говорить о радионезаметности, совсем.
А насчёт конструкции в общем - к тому времени в войсках уже вовсю летал Су-27, намного превосходящий по характеристикам.
Вот те фото СУ-57. На переднем плане хренова куча болтов-заклепок с потайной головкой. В силовых элементах с переменной нагрузкой от заклепок не уйти. На аирбасах заклепок - миллионы. На военных стараются снизить количество, но убрать полностью не получится в ближайшее время.
Так не надо самолёт в единственном экземпляре экспериментальном выдавать за вундерваффе. Претензия ни в коем случае не в твой адрес..
Эта модель вроде изначально позиционировалась, как модель для практической проверки и каких то там испытаний.. И в серию вообще не планировалась..
В условиях кризиса многие другие проекты, например Су-47 «Беркут» с крылом обратной стреловидности, также были приостановлены, что негативно сказалось на развитии российской авиационной промышленности.
СУ-47 свою задачу более чем выполнил и перевыполнил. На нем много что отработали, в т.ч. и для СУ-57. В чем тут негатив, попродбнее бы услышать Сама схема оказалась нежизнеспособной США тоже игрались в свой аналог с крылом обратной стреловидности, точно так же сняли данные и дальше не пошло
Схему Мига 1.44 реализовали Китайцы в своем J-10 И Европа в своем Еврофайтер Тайфун и Рафаль Россия по итогу выбрала семейство СУ-27, как более перспективную для развития
Цитата (persey4ik @ 5.03.2025 - 21:40)
Брехня тупая про стелс-технологии. Обращаем внимание на прямоугольные воздухозаборники. Вон у китайца они все косые, согласно стелс букварю.
В условиях кризиса многие другие проекты, например Су-47 «Беркут» с крылом обратной стреловидности, также были приостановлены, что негативно сказалось на развитии российской авиационной промышленности.
СУ-47 свою задачу более чем выполнил и перевыполнил. На нем много что отработали, в т.ч. и для СУ-57. В чем тут негатив, попродбнее бы услышать Сама схема оказалась нежизнеспособной США тоже игрались в свой аналог с крылом обратной стреловидности, точно так же сняли данные и дальше не пошло
Схему Мига 1.44 реализовали Китайцы в своем J-10 И Европа в своем Еврофайтер Тайфун Россия по итогу выбрала семейство СУ-27, как более перспективную для развития
Он вроде тоже был испытательной моделью, для проверки на практике? Или я ошибаюсь?
СУ-47 в серию и не планировался. На нем отработали все данные по крылу, потом он участвовал в программе отработки вооружения во внутренних отсеках, для СУ-57
МиГ 1.44 вообще не сильно понятно, что с ним планировали делать. Изначально он задумывался на замену Т-10 - СУ-27 Функционально полный серийный аналог - Еврофайтер Тайфун и Рафаль Очень схожи между собой, только Миг был куда более тяговооружен, каждый двигатель почти в 2 раза мощнее. Но он и намного тяжелее, при одинаковой топливной загрузке и максимальной взлетной массе Для полноценного многоцелевого истребителя он бы сильно проигрывал в радиусе действия в том виде, в котором появился. МиГ так и остался прототипом, который и не сильно удачно во времени появился для страны, с момента появления неясными перспективами Может быть его бы и доработали до чего то действительно пригодного Но Су-27 научили всему, что должен уметь многоцелевой истребитель, сохранив все его +, создав целое семейство. Это оказалось куда перспективнее
С таким количеством ПРЯМЫХ углов в конструкции планера, на радарах он бы светился как новогодняя елка километров за 500. Хорошо,что не пошел в серию.
Ээээ. А вы видели как выглядят самолёты невидимки?
Не, невидимок не видели, малозаметные да, попадались на глаза; а вы читать умеете? Покажите стрелкой на своей картинке хоть один прямой угол.
Кстати, Бен Рич в своей книге немножко рассказывает почему F-117 такой угловатый, а его малозаметные потомки выглядят иначе.
Это сообщение отредактировал FloggerC - 5 мар 2025 в 22:34
С таким количеством прямых углов в конструкции планера, на радарах он бы светился как новогодняя елка километров за 500. Хорошо,что не пошел в серию.
А как ту с конструкцией планера дело обстоит? Норм, или ещё граней добавить?
ну в целом - он прав. у этого товарища с твоего фото, который F-117, снизу нет ничего, что не плоское. а сам он сделан так, чтобы отражать "вверх", если на него излучать с земли. а вот у этого 1.44 - например "гребни" под двигателями, и ещё много чего.
как я понял - F-117 сделан исключительно геометрически малозаметным, а у всех остальных - это дело в меру возможности, чтобы не навредить аэродинамике.
Именно так, он настолько геометрически малозаметен и неуклюж,что даже летает хуево. Его задача грохнуть радары пво. А дальше другие разберутся. Правда разок сербы его подловили все же.
Изначально его делали как убийцу ДРЛО типа А50,но потом передумали. Минусатор,почитай историю создания))
Это сообщение отредактировал nickbolt1 - 5 мар 2025 в 23:04
Ну конечно стелс говно. Поэтому то Россия и строила Су-57 по тем же стелс-технологиям?
Волны радаров все известные. Стелс видны в метровом диапазоне. Но точность плюс-минус километр. Ракета не наведется. А в дециметровом и сантиметровом он очень плохо виден. Только с близкого расстояния. Когда уже пиздец наблюдателю.
Это сообщение отредактировал persey4ik - 5 мар 2025 в 22:55
МиГ-25/31 - сварка, именно наиболее ответственных мест. Технологически очень сложный процесс. Ну и самолёт под стать - титан, нержавейка., и др экзотика.
А вот клёпка наружных поверхностей - нехуй говорить о радионезаметности, совсем.
А насчёт конструкции в общем - к тому времени в войсках уже вовсю летал Су-27, намного превосходящий по характеристикам.
Вот те фото СУ-57. На переднем плане хренова куча болтов-заклепок с потайной головкой. В силовых элементах с переменной нагрузкой от заклепок не уйти. На аирбасах заклепок - миллионы. На военных стараются снизить количество, но убрать полностью не получится в ближайшее время.
На Вашем фото силовой элемент крыла. На силовой элемент весьма немалые нагрузки при взлёте/посадке и других манёврах. Повторю вопрос: какие запредельные нагрузки несёт носовой обтекатель, что его надо клепать?
Задача ОДНОСТОРОННИХ заклепок - легкость соединения деталей с доступом только снаружи.
Поясняю - легкий монтаж листа без поддержки снизу (изнутри).
Обтекатель крепится к силовым элементам одним сборщиком с помощью хитрого "Шурика" - очень упрощенно: установил лист, совместил отверстия, прижал, засунул заклепку, закрутил-заклепал.
Внутрь лонжерона или усилителя не залезешь подержать "гаечку".
Ну конечно стелс говно. Поэтому то Россия и строила Су-57 по тем же стелс-технологиям?
Волны радаров все известные. Стелс видны в метровом диапазоне. Но точность плюс-минус километр. Ракета не наведется. А в дециметровом и сантиметровом он очень плохо виден. Только с близкого расстояния. Когда уже пиздец наблюдателю.
Ну да, надо воткнуть типа ура-патриотизм и от этого плясать
С какого ракурса не видны в дециметровом диапазоне, например: с переднего, заднего, бокового, под каким тогда углом? На какой дистанции? Это одна РЛС будет облучать строго во фронтальную проекцию, или полноценная эшелонированная ПВО, еще и с ДРЛО в воздухе и куче истребителей ПВО?
Про +/- километр и метровый диапазон: в студию пруфы и исследования на эту тему Ибо никто про стелс ничего конкретного никогда не открывал и не говорил. Все засекречено Прям видно серьезную научную работу, с "пиздец наблюдателю" как итоговому выводу
Это сообщение отредактировал DUnlim - 5 мар 2025 в 23:02
С какого ракурса не видны в дециметровом диапазоне, например: с переднего, заднего, бокового, под каким тогда углом?
Разные. F-22 стелс с любой стороны и ракуса. А вот F-35 и Су-57 сзади нифига не стелсы. Нет плоских сопел.
Цитата
Это одна РЛС будет облучать, или полноценная эшелонированная ПВО, еще и с ДРЛО в воздухе и куче истребителе ПВО?
Никакой разницы. Метровая не наведет ракеты. А чтоб сбить надо близко быть и быть сбитым стелсом заранее.
Цитата
Про +/- километр и метровый диапазон: в студию пруфы и исследования на эту тему
Гуглите и найдете. Раз не понимаете, а лезете рассуждать.
Понятно Пару статей зарешали Мне вот даже интересен первый тезис: самолет - он с каждого ракурса несколько свою площадь поверхности имеет. Она разительно отличется И как же тогда ЭПР будет везде одинаковый у того же F-22, который типа стелс-вообще стелс? Вижу явный надрочь на великий Запад, супротив немытой России, которая ничего не может Потому что потому
Это сообщение отредактировал DUnlim - 5 мар 2025 в 23:10
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com