Пиррова победа в Тихом океане

http://rutube.ru/video/f077cd4d32998a95fdd7f0f9aad66274/
На ютубе не нашёл. Моя любимая нарезка кадров с фотопулемёта под красивейшую музыку.

Вот тоже нарезка под хорошую музыку
Это сообщение отредактировал amputolog - 28 окт 2015 в 03:39

Цитата (amputolog @ 28.10.2015 - 03:38)

Вот тоже нарезка под хорошую музыку

Старый фильм про налёт на Пёрл-Харбор даже по спецэффектам круче голливудской поделки https://ru.wikipedia.org/wiki/Тора!_Тора!_Тора!

Цитата (Hanurik128 @ 28.10.2015 - 03:58)

Цитата (amputolog @ 28.10.2015 - 03:38) Вот тоже нарезка под хорошую музыку Старый фильм про налёт на Пёрл-Харбор даже по спецэффектам круче голливудской поделки https://ru.wikipedia.org/wiki/Тора!_Тора!_Тора!

А старый фильм на киностудии Довженко снимали, штоле? ☺
Это сообщение отредактировал amputolog - 28 окт 2015 в 06:09

Вот в этом вся суть мирового "гегемоно-паразита". Благодаря своей паразитарной системе экономика США в тех же военных конфликтах позволяет пойти на неоправданно высокие жертвы, потому что в состоянии потом быстро восстановить пробелы. И неважно, что при этом погибнет лишний десяток тысяч солдат, или упадет без надобности пару десятков Ф, или затонет пяток эсминцев. А еще что то про СССР и Жукова говорят, мол "засыпал врагов трупами русских солдат".

А японцы, коих я недолюбливаю, честно говоря, в своей исторической сути - тоже воины, каких поискать. Да, сейчас за этой "офисностью" и погоней за бушными женскими трусами этого не видно. Но гены есть гены. Эти узкоглазые островитяне в случае чего по стойкости и силе воли дадут просраться.

Впрочем, в последние года китайцы тоже не лапоть жуют.

....Значит, японцы, перед Второй мировой войной, а именно — адмирал Ямомото, задумали расхуячить американский флот на Гавайских островах...


Это сообщение отредактировал nocturnus - 28 окт 2015 в 08:39

Что то пропустил, отвечали или нет. почему именно Япония напала на США. Япония зависела от США в поставках сырья, той же нефти. В начале 41 года США заблокировав активы Японии(да простят меня экономисты, я не знаю как это называется) по сути оставили последнюю без нефти, этим же и объясняется прыжок японской военщины в Индокитай(нефть очень была нужна). Англия и США предупредили Японию, что они против этих действий и применят военную силу против Японии. Так как английские гарнизоны особой трудности для японцев не представляли, то главным противником Японии в этом регионе оставались США, вот и решено было по старой самурайской традиции принудить к почетному миру США напав и уничтожив базу флота.
P.S. Кстати, по старой самурайской традиции, прежде чем убить спящего врага самурай должен был выбить подушку из под его головы(типа предупредил). Интересная традиция(не то что у нас " Иду на Вы")
Всем кто радостно аплодирует японцам за русско-японскую войну, вспоминаем что началось в России с началом войны, вспоминаем неограниченные кредиты на вооружение Японии в Англии и США, ну и делаем выводы. А то что им несказанно свезло и подфартило в начале войны, они и сами понимали.

Цитата

Как юмор - годится. Но есть подозрение, что матчасть надо подучить.

Подпишусь под каждым словом

Добавлено в 09:20

Цитата

если бы они удержали территории, которые получили в результате "прыжков по островам"

Вообще-то это была американская тактика с начала 1943-года. До этого у них была "кусай и беги"

Добавлено в 09:22

Цитата

бывали в истории и исключения, например Италия.

Или, например, та же Япония в 1904-1905 г.г.


Добавлено в 09:24

Цитата

Почему камикадзе мало применяли пикирование?

потому что в подразделения, которые были ориентированы на тактику самоубийственной атаки, набирали малоопытных пилотов. Самые опытные (ну, которые к тому моменту остались) были сильно заняты обеспечением ПВО страны.

Цитата (Nagato47 @ 28.10.2015 - 09:18)

Добавлено в 09:20 Цитата если бы они удержали территории, которые получили в результате "прыжков по островам" Вообще-то это была американская тактика с начала 1943-года. До этого у них была "кусай и беги" .

согласен с критикой, несколько перепутал. довольно давно изучал

Цитата

Когда амеры их гоняли?! Только под прикрытием линкоров и авиации.

Да почти весь 1942-й год прошёл под знаком численного превосходства японцев в отдельно взятом месте! Начиная с боя в Коралловом море. Другое дело, что разведка у сша была на высоте. За редким исключением, конечно. Правда, с Кыской они лоханулись сильно, это да, но в качестве оправдания можно привести географическое положение Алеутских островов, где почти всё время туман или шторм, и качественное, постоянное воздушное наблюдение вести там невозможно.

Добавлено в 09:42

Цитата

стояли бы в Перл-Харборе авианосцы, совсем по другому могла б история повернуться, а так...тоже Пиррова победа.

Исходя из того, что было в Перл-Харборе в то утро и как американцы были готовы к внезапному нападению, результаты которого смоделировали же сами в ходе военно-морской игры несколькими годами раньше, думаю, что если бы в гавани были Энтерпрайз, Хорнет, Йорктаун и Саратога в любом количестве и сочетании, то тогда бы была та же ситуация (2 затонувших линкора и ещё 5 повреждённых) плюс затонувшие авианосцы. Вот тогда история могла бействительно по-другому пойти )))) Не было бы ни Кораллового моря, ни Мидуэя, ни Гуадалканала в том виде, который знаем мы. Подозреваю, что японцам удалось бы захватить Мидуэй, Фиджи, Новую Гвинею, что было в их планах после захвата Филиппин.

Цитата (АГСчик @ 27.10.2015 - 17:33)

страна с ограниченным ресурсом, проиграла бы по любому

Как это по цивилизованному по американски расстреливать людей в воде.
Японцы конечно звери на вне но американцы запросто их переплюнули по всем параметрам.


Добавлено в 11:14

Цитата (хартманннн @ 27.10.2015 - 23:21)

Цитата (Umiwashi @ 27.10.2015 - 22:18) Нормальные ребята японцы.... Гоняли амеров по тихоокеанскому региону.... И амеры их тоже гоняли в хвост и в гриву.Воинов на мой взгляд неовходимо уважать, невзирая на национальность.

Верно особенно прекрасны кадры где американцы из автоматов в упор всей командой кто больше смеясь и радуясь расстреливают японцев в воде.

Обожаю эту часть истории второй мировой. очень уж мало у нас про нее говорят и очень уж она пропитана пафосом пиндо-англосаксонских побед. Хотя по началу им там так-же навешивали, как под Арденнами в 1944.
Зеленки ТС-у!

Hanglider

Цитата

очень уж мало у нас про нее говорят и очень уж она пропитана пафосом пиндо-англосаксонских побед. Хотя по началу им там так-же навешивали, как под Арденнами в 1944. Зеленки ТС-у!

Интересно, а про наш фронт в тех же тонах скажете?)))

Цитата (KoreecTT @ 28.10.2015 - 11:11)

Верно особенно прекрасны кадры где американцы из автоматов в упор всей командой кто больше смеясь и радуясь расстреливают японцев в воде.

Ага,а наши экипажи сбитых самолетов пряниками кормили и наркомовские наливали.Особенно в первые годы войны и после атаки.И в воздухе не раастреливали а букетами закидывали.

Добавлено в 11:48

Цитата (eugenespc @ 28.10.2015 - 00:47)

Жесть какая, это вообще нормально расстреливать спасшихся вражеских моряков?

Нормально.Это война,уважаемый.

Цитата (Грузчик @ 27.10.2015 - 16:08)

они бы до сих пор друг за другом по акеянам гонялись, если бы Мы ускоглазым пиздюлей не вставили!

Я знаю что история не любит сослагательных наклонений, но... Если бы япония напала на нас вместе с германией, то исход мог бы быть совсем другим... Не нападение японии позволило СССР перекинуть часть резерва на западный фронт.

Спасибо. Вчера увидел, но времени почитать не было, отложил и не жалею - хорошее, ёмкое, но содержательное изложение.

Цитата (хартманннн @ 28.10.2015 - 12:44)

Цитата (KoreecTT @ 28.10.2015 - 11:11) Верно особенно прекрасны кадры где американцы из автоматов в упор всей командой  кто больше смеясь и радуясь расстреливают японцев в воде. Ага,а наши экипажи сбитых самолетов пряниками кормили и наркомовские наливали.Особенно в первые годы войны и после атаки.И в воздухе не раастреливали а букетами закидывали. Добавлено в 11:48 Цитата (eugenespc @ 28.10.2015 - 00:47) Жесть какая, это  вообще нормально расстреливать спасшихся вражеских моряков? Нормально.Это война,уважаемый.

1. Вообще то есть конвенции подписанные в том числе США о оказании помощи спасающимся на водах при торпедировани и тп.
2. Если есть примеры как наши поступали как американцы приведите их.Не сойдите за трепло.
3. Война все спишет сказал Трумен и сбросил атомные бомбы на Херосиму и Нагасаки.
4. Так им и надо говорили летчики США - сжигая Токио зажигалками где погибло людей больше чем в Херосиме и Нагасаки.
5.Так им и надо говорили летчики США и Англии сжигая мирны города Германии с детьми и женщинами и еще 10 мирных городов городов по всей Германии.

Мне японцы более противны чем немцы даже в силу того что они не покаялись в совершённых преступлениях ни перед Корей ни перед Китам ни перед СССР-Россией. И лично ми родственники пострадали от японцев по полной.

СССР воевал с Германией людоедом. США воевали Японией людоедом будучи сами людоедами и людоедским способом.

Гитлеры приходят и уходят а немецки народ остается - это не просто слова СТАЛИНА. Это еще и дело и донесение этой мысли до каждого бойца.
Это сообщение отредактировал KoreecTT - 28 окт 2015 в 12:44

Цитата (LeSabre @ 28.10.2015 - 14:41)

Hanglider Цитата очень уж мало у нас про нее говорят и очень уж она пропитана пафосом пиндо-англосаксонских побед. Хотя по началу им там так-же навешивали, как под Арденнами в 1944. Зеленки ТС-у! Интересно, а про наш фронт в тех же тонах скажете?)))

Братан! Я хоть словом, хоть намеком говори про участие в Великой Отечественной СССР и нашей войной с фашистами? Нет? Вот именно - ни буквой, ни запятой.
Пофос-же амеровской битвы на столько велик, что в нем теряются реальные события.
Пример: пожалуйста!
Пиндо-англо-союзнички после высадки в Нормандии сами вломились в Арденнский лес, мечтая проделать такую-же шутку, как немцы в 41 - быстро, блицкригом. дойти до Германии и опередить русскую армию. Но не на тех нарвались!!! Немцы в том лесу так их зажали, и так им наваляли, что союзничкам стало по настоящему страшно! И сразу после начала наступления немцев, 6 января 1945 года, Черчиль написал Сталину, умоляя его начать весенние действия пораньше, т.к. получалось, что в самом конце войны, когда победа близка как никогда, союзники терпят позорное поражение. И Сталин двинул войска. Все резервы, которые предназначались генералу Моделю и фон Рунштедту на западе, всЁ ушло на восток. В пруссию, Померанию, Чехию, Венгрию. Румынию...
Союзнички принялись зализывать раны, изредка постреливая в замершие войска фон Рунштедта и Моделя, чтобы показать, что они никуда не делись, и что они воюют. Но судьба войны и мира решалась не на севере Европы, а на востоке.
В прочем про Арденнскую операцию много написано. Пир желании найдете сами.

В догонку: пруф и книга для развития кругозора.
Это сообщение отредактировал Hanglider - 28 окт 2015 в 13:35

Цитата (Nagato47 @ 28.10.2015 - 10:34)

Цитата Когда амеры их гоняли?! Только под прикрытием линкоров и авиации. Да почти весь 1942-й год прошёл под знаком численного превосходства японцев в отдельно взятом месте! Начиная с боя в Коралловом море. Другое дело, что разведка у сша была на высоте. За редким исключением, конечно. Правда, с Кыской они лоханулись сильно, это да, но в качестве оправдания можно привести географическое положение Алеутских островов, где почти всё время туман или шторм, и качественное, постоянное воздушное наблюдение вести там невозможно. Добавлено в 09:42 Цитата стояли бы в Перл-Харборе авианосцы, совсем по другому могла б история повернуться, а так...тоже Пиррова победа. Исходя из того, что было в Перл-Харборе в то утро и как американцы были готовы к внезапному нападению, результаты которого смоделировали же сами в ходе военно-морской игры несколькими годами раньше, думаю, что если бы в гавани были Энтерпрайз, Хорнет, Йорктаун и Саратога в любом количестве и сочетании, то тогда бы была та же ситуация (2 затонувших линкора и ещё 5 повреждённых) плюс затонувшие авианосцы. Вот тогда история могла бействительно по-другому пойти )))) Не было бы ни Кораллового моря, ни Мидуэя, ни Гуадалканала в том виде, который знаем мы. Подозреваю, что японцам удалось бы захватить Мидуэй, Фиджи, Новую Гвинею, что было в их планах после захвата Филиппин.

Численного ? уж извините 30 тысяч японцев после 800 км. похода по джунглям взяли в в плен 200 тыс англичан, американцев в городе крепости Сингапуре...это о численности

Япона Мать как американцы штурмовали безлюдый остров где кроме сусликов и птиц никого не было потеряв 300 человек погибшими и пропавшими без вести...это о разведке США.
Это сообщение отредактировал KoreecTT - 28 окт 2015 в 12:45

Hanglider

Цитата

Пофос-же амеровской битвы на столько велик, что в нем теряются реальные события.

Так то-то и оно, что самый накал пафоса таки у нас.

Цитата

Но не на тех нарвались!!! Немцы в том лесу так их зажали, и так им наваляли, что союзничкам стало по настоящему страшно! И сразу после наступления 1945 года, 6 января, Черчиль написал Сталину, умоляя его начать весенние действия пораньше, т.к. получалось, что в самом конце войны, когда победа близка как никогда, союзники терпят позорное поражение. И Сталин двинул войска. Все резервы, которые предназначались генералу Моделю и фон Рунштедту на западе, всЁ ушло на восток. В пруссию, Померанию, Чехию, Венгрию. Румынию...

Вот только контрнаступление союзников началось 25 декабря, а так - популярная версия в "патриотических" кругах, даа.

Цитата

В прочем про Арденнскую операцию много написано.

Именно что.

KoreecTT

Цитата

Численного ?

Ну сравните силы в Коралловом море, у Мидуэя итд итп.

Цитата (LeSabre @ 28.10.2015 - 15:56)

Вот только контрнаступление союзников началось 25 декабря, а так - популярная версия в "патриотических" кругах, даа.

А, понятно все с тобой...

ЗЫ. Я в курсе, что пиндосы кинулись в Арденнский лес в декабре 1944 года.
Это сообщение отредактировал Hanglider - 28 окт 2015 в 13:37

Цитата (LeSabre @ 28.10.2015 - 13:56)

Hanglider Цитата Пофос-же амеровской битвы на столько велик, что в нем теряются реальные события. Так то-то и оно, что самый накал пафоса таки у нас. Цитата Но не на тех нарвались!!! Немцы в том лесу так их зажали, и так им наваляли, что союзничкам стало по настоящему страшно! И сразу после наступления 1945 года, 6 января, Черчиль написал Сталину, умоляя его начать весенние действия пораньше, т.к. получалось, что в самом конце войны, когда победа близка как никогда, союзники терпят позорное поражение. И Сталин двинул войска. Все резервы, которые предназначались генералу Моделю и фон Рунштедту на западе, всЁ ушло на восток. В пруссию, Померанию, Чехию, Венгрию. Румынию... Вот только контрнаступление союзников началось 25 декабря, а так - популярная версия в "патриотических" кругах, даа. Цитата В прочем про Арденнскую операцию много написано. Именно что. KoreecTT Цитата Численного ? Ну сравните силы в Коралловом море, у Мидуэя итд итп.

Ясен пень. Но Японцы доказали что малыми средствами он способ на многое.
японцы - проиграли еще до на чала войны.

Американцы мастера повакаций- во Въетнаме то непрокатило

Не могу не отметиться со своим ником в этой теме.
А дабы не оффтопить, замечу, что хрен бы пиндосы добились капитуляции японцев, если бы СССР ща две недели не расхуячил бы мощнейшую Квантунскую армию. Японцы сами признали, что причиной их капитуляции было именно это, а не атомные бомбы.

Цитата (a6m5 @ 28.10.2015 - 14:47)

Не могу не отметиться со своим ником в этой теме. А дабы не оффтопить, замечу, что хрен бы пиндосы добились капитуляции японцев, если бы СССР ща две недели не расхуячил бы мощнейшую Квантунскую армию. Японцы сами признали, что причиной их капитуляции было именно это, а не атомные бомбы.

Равно как и капитулирование именно США - осеньма японовоины боялись СССР и нашей "мести" (?), и дальнешейй отсасывание у США подтверждает что они выбрали победителя по принципу "лишь бы не СССР".

KoreecTT

Цитата

Ясен пень. Но Японцы доказали что малыми средствами он способ на многое.

На море они показали, что даже при наличии количественного превосходства и опыта могут влететь по полной. Еще они доказали, что умеют клево резать мирное население, даа.

Цитата

японцы - проиграли еще до на чала войны.

Тот же Ямамото и не планировал длительной войны. Внезапно, оказалось, что варвары не собираются падать ниц перед японскими юберменшами)