Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»

Говорят когда осколочно-фугасный от 125 мм пушки прилетал в тигр или перед ним, там экипаж несколько минут кайф ловил, так что у экипажа ИС-2 было время пристреляться и чайку попить.

Сначала, для КВ были 88-мм зенитки, потом пошли тигры-пантеры, тигры второго поколения и фаустпатроны наконец.

А вот тигробоязнь, требует каких то менее патриотических, более взвешенных объяснений, не так ли?

Marti111

Цитата

это лирика, а если по теме то такое ощущение что у немцев в системе разработки и принятия вооружения Штрилицами были все поголовно. Какой нахуй Тигр, и Тигр 2??? нахуй они были нужны по такой цене? при таком дефиците материлов? хуячь Т-4 с длинной пушкой 75 мм, тысячами... разве не очевидный вывод для тотальной войны?

ну американцы попытались идти по этому пути- у них не было тяжелых танков, только средние Шерманы. Но зато у них было подавляющее превосходство в авиации-Тигры зачастую просто не могли доехать до поля боя.
А по теме-давно уже разжевано,что не воюют танки в сферическом вакууме- теже Королевские тигры на Сандомирском плацдарме были уничтожены совместными усилиями 34-к и противотанковой артиллерии

Цитата (ben905 @ 21.04.2018 - 10:49)

ну американцы попытались идти по этому пути- у них не было тяжелых танков, только средние Шерманы. Но зато у них было подавляющее превосходство в авиации-Тигры зачастую просто не могли доехать до поля боя.

Омериганцы (северные) попытались, а наши пошли, и успешно раздолбали всё это кубло с их элитным кошатником-мышатником, только тсс... вы это слониковедам всяким не говорите
Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 21 апр 2018 в 10:56

НемАсквич

Цитата

Можно посчитать число уничтоженной БТТ с обоих сторон не по заявлениям друг друга, а по собственным отчетам потерь.

дарагой, БТТ уничтожается ПТО,авиацией, гранатами, минами, саперной лопаткой. И что тебе даст такое сравнение?

В чём ошибочность тяжёлых танков, понятно только амерам, ибо по морю их возить тяжело.

Плацдарм был захвачен в последние дни июля войсками 1-й гвардейской танковой и 13-й армий.
С утра 2 августа немецкое командование силами 4-й танковой и 17-й армии, стремясь ликвидировать плацдармы, предприняло контрудары. В течение 3 суток шли ожесточённые бои.
4 августа в сражение была введена 5-я гвардейская армия (генерал-лейтенант А. С. Жадов) — резерв фронта. Контрудары противника были отражены. С 5 по 10 августа основные силы 13-й армии, 1-й и 3-й гвардейских танковых армий, перегруппированные на южный плацдарм, прорвали оборону противника юго-западнее Сандомира, нанесли поражение 4-й танковой армии противника и значительно расширили плацдарм.
11 августа противник, в районе лагувского выступа, силами 2 танковых и 1 моторизованной дивизий нанёс контрудар в стык 13-й и 5-й гвардейской армии в направлении Сташув и за два дня вклинился в оборону советских войск на 8—10 км. 13 августа противник силами 3 танковых и 1 пехотной дивизий нанёс новый контрудар в районе Стопницы и потеснил войска 5-й гва
рдейской армии на 6—10 км; здесь впервые были применены тяжёлые танки Тигр II


14 августа 13-я армия, 3-я и 1-я гвардейские танковые армии перешли в наступление и в районе Сандомира окружили соединения немецкого 42-го армейского корпуса, однако с 19 по 21 августа противнику удалось их деблокировать. Бои на Сандомирском плацдарме продолжались до конца августа.

Так тигров было мало, исов много
Войну выигрывает не армия, а экономика.

Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 10:57)

В чём ошибочность тяжёлых танков, понятно только амерам, ибо по морю их возить тяжело.

Вот как тебя понимать?

По морю всё возить одинаково нормально что тяжелые, что лёгкие, просто одного чуть больше, а другого, чуть меньше :)

А, ты, такой танкознатец, так не заметил одну намеренную ошибку в моём посте

ЗЫ. Здесь должна быть картинка для привлечения плюcoв, но мне лень

Солониковед

Цитата

А вот с оконцовкой, не согласен... ИС-2 появился на год позже ТИГРа, который провоевал всю войну, при этом, ИС-2 было в 2,2 раза больше тигров. Если бы исход боя был таким как у ТС, ТИГР-I кончился бы к началу битвы за Берлин, при этом нужно учесть, что на нашем фронте воевала половина тигров, остальные в гейропе.

интересно,ты придуриваешься или на самом деле дурак? Так и вижу картинку, как ИСы гоняются по всему фронту за Тиграми,наплевав на приказы командования

Цитата

ИС-2 появился на год позже ТИГРа, который провоевал всю войну

всю войну?
первые Тигры проходили боевое испытание в конце 42, где обосрались так, что их только летом 43 выпустили на фронт

Цитата (Patogenbl4 @ 21.04.2018 - 09:43)

Цитата (PITBULL74 @ 21.04.2018 - 09:20) Даже в War Thunder в перестрелке нет идеальных условий. Самый авторитетный аргумент, поставил плюc Там еще, кажется варшип есть и эти, как их, викинги? ЗЫ. То-то я смотрю все тут знают и про танки и про корабли и еще медиевисты со стажем

Пипец. Собственный экспертизм так залил глаза, что слово "ДАЖЕ" эксперт не заметил. Зато про викингов шутканул ну просто как Гоблин. Даже смайлик "ugar" не забыл, для тех, кто не сразу поймёт юмор эксперта. Спасибо, эксперт, ну как бы мы без вашего камента догадались, что в игре и реале условия различаются? Так и жили бы необразованные.

Цитата (Patogenbl4 @ 21.04.2018 - 11:03)

А, ты, такой танкознатец, так не заметил одну намеренную ошибку в моём посте

Заметил, но ни один мускул на моём лице не дрогнул, спокоен я, к ошибкам танкодрочеров :)

ГЛАВНОЕ: стреляй и маневрируй.

Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 16:02)

Тут занятно другое, под Москвой воевала ПТ пушка ЗиС-2, которая ТИГР с километра шила в лоб, но ТИГРов не было, а когда они появились и началась тигробоязнь, ЗиС-2 уже была снята с вооружения и фронт, заваливали десятками тысяч легендарных прощай родина, и сотнями тысяч жизней её расчётов. Случайность?

Вы не правы ! Зис -2 сняли с вооружения ( готовые законсервировали ) за избыточную мошьность и дороговизной производства . А в 42-году их вернули на фронт ( у нас в " музее Победы " такая стоит 43 -го года выпуска ) . И они на вооружении стояли еще после войны .
" Из пушки по воробьям не стреляют " ! На каждую цель есть свой калибр !

Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 11:08)

Цитата (Patogenbl4 @ 21.04.2018 - 11:03) А, ты, такой танкознатец, так не заметил одну намеренную ошибку в моём посте Заметил, но ни один мускул на моём лице не дрогнул, спокоен я, к ошибкам танкодрочеров :)

Ну и где она, предъявите обществу
Или, мускулы у тебя на лице сведены из-за столбняка?

Цитата (Gtlfyn @ 21.04.2018 - 11:06)

первые Тигры проходили боевое испытание в конце 42, где обосрались

Если бы в это болото, загнать КВ-1, они точно так же бы в нём увязли.

Не испытания это были, а сдача совершенно секретной техники врагу, под видом испытаний.

Другое дело, что этот ход антигитлеровского сопротивления, не принёс желаемых результатов. Ибо на каждую хитрую немецкую жопу, есть болт, с левой Промпартийной резьбой.

И к летней компании 43-го года, Промпартия таки оставила РККА, с голой жопой против ТИГРов и ПАНТЕР.

хер ли толку, что Тигр стреляет быстрее, если он до поля боя доехать не может из-за постоянных поломок?

Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 11:14)

Если бы в это болото, загнать КВ-1, они точно так же бы в нём увязли.

Для тупых, намекаю, ошибка очевидная, измеряется числами, гуглится или яндексится за 30 секунд

Цитата (mason666 @ 21.04.2018 - 11:11)

Вы не правы ! Зис -2 сняли с вооружения за избыточную мошьность и дороговизной производства . А в 42-году их вернули на фронт" Из пушки по воробьям не стреляют " ! На каждую цель есть свой калибр !

Не было у ЗиС-2, никакой избыточной мощности, она полностью соответствовала ТТ, возникшим на фоне успехов предвоенного разоружения РККА. Когда Сталин, в пику усилиям Промпартии, создал малоизвестную программу СТ (сталинский заказ).

Требования этой программы к ПТ пушке, были просты... Vнач>1км/сек и товарищ Грабин сделал такую пушку и её приняли на вооружение перед войной, после чего немедленно сняли и запустили с десяток анекдотов.

Один из них, излишняя дульная мощность, есть ещё анекдот про дорогой ствол, а так же про тучи пыли, поднимаемые выстрелом и демаскирующие позиции ПТ.

Наша история, вся из таких анекдотов...

Только вот 65000 бессмысленных прощай родина, ничего не стоят, ничего не стоят и 100000 дивизионных пушек, нах. никому не нужных после ПМВ, ну а уж жизни наших солдат, проходят и вовсе по графе анекдотов... воевать мол не хотели/не умели и только к 44-му, научились.

Но воевать просто было не чем, в Промпартии не дураки сидят!

Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 10:45)

А вот тигробоязнь, требует каких то менее патриотических, более взвешенных объяснений, не так ли?

34-57 бесполезный танк, т.к. танк противника с которым он должен вести дуэль ещё найти надо, а для подавления других важных целей на поле боя фугасное действие 57мм снаряда недостаточно.

Цитата (CutPaste @ 21.04.2018 - 11:27)

Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 10:45) А вот тигробоязнь, требует каких то менее патриотических, более взвешенных объяснений, не так ли? 34-57 бесполезный танк, т.к. танк противника с которым он должен вести дуэль ещё найти надо, а для подавления других важных целей на поле боя фугасное действие 57мм снаряда недостаточно.

Зачем вы с тупыми у которых свастика на аватарке, вообще вступаете в полемику?

Они даже считать не могут, и ссат лично обращаться*

Прощай родина, трупами завалили...

------
*- такое бывает только у примитивных африканских племен, когда, например, зять к теще напрямую обращаться не может, только через кого-то!

Цитата (ФэтФрумос @ 21.04.2018 - 07:59)

Ни о чем. Не подготовился ТС. Зато рассуждает с апломбом, как заправский специалист. (Описание процесса заряжания) Даже не разобрался толком с затвором пушки, который сначала был поршневым, потом клиновым. Ну и досылать снаряд , засовывая руку в зарядную камору по локоть, никто не будет. Для этого существует деревянный досыльник. И еще ппс. Тига с 1000м. пробивала лоб этого танка. Испытания в Кубинке.

Была такая практика, опытные заряжающие действительно досылали рукой чтобы не тратить время на досыльник.

Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 11:25)

Только вот 65000 бессмысленных прощай родина, ничего не стоят, ничего не стоят и 100000 дивизионных пушек, нах. никому не нужных после ПМВ, ну а уж жизни наших солдат, проходят и вовсе по графе анекдотов... воевать мол не хотели/не умели и только к 44-му, научились. Но воевать просто было не чем, в Промпартии не дураки сидят!

Это лютый треш какой-то. Тут действительно клиника.

Цитата (CutPaste @ 21.04.2018 - 11:27)

34-57 бесполезный танк... фугасное действие 57мм снаряда недостаточно.

расскажите об этом им, прповодившим войсковые испытания Т-34-57ИС в 43-ем году:

командир танковой роты, капитан Волосатов и представитель ГАБТУ инженер-полковник Зайцев, дали танкам высокую оценку по результатам стрельб по подбитым и брошенным вражеским машинам, а также амбразурам ДЗО

Наши танкисты очень просили дать им такие машины, очень, поскольку к тому времени, из Кубинки уже доходили очень неприятные новости о ТИГРе, а немецкая пропаганда, вовсю трубила о ПАНТЕРАХ. Не хотели наши глупые воины, в своих легендарных Т-34-76 ни за понюх сгорать...но Промпартия сказала надо!


Ну и конечно анехдот от Промпарти: 57-мм снаряд имеет малое фугасное воздействие. Но весь мир сейчас, вооружен 23-35мм орудиями, которые сносят любой ДОТ-ДЗОТ, БМП-БТР. А вот 57-мм не повезло! А 45-мм прощай родина, повезло!