50 лет назад состоялся первый полёт самолёта ВВА-14

Цитата (koba1969 @ 21.12.2024 - 16:24)

Цитата (GeorgeM3 @ 21.12.2024 - 12:57) мёртворождённый уродец, как и вообще все остальные проекты Бартини(за единственным исключением, и то видимо по ошибке). Ер-2 имеете в виду? Так Бартини там за прототип (Сталь-5 и 7) отвечал. А, то, что его в ДБ-240 превратили - уже заслуга Ермолаева. Ну, а за ВВА-14.. Жаль Бартини лоб зелёнкой не намазали в своё время. Это же сколько он ресурсов угробил?! непонятно что, но с вертикальным взлетом. На 2 маршевых двигателя - 12 подъёмных.. Даже на бешенных огурцах до такого не опустились..

Зато когда летающие гробы туполева угробили за раз всё руководство флота ссср - ему лоб зелёнкой никто не мазал потошта у него летающие гробы были очень красивые...

Цитата (lifesaver @ 21.12.2024 - 12:43)

Бартини был конечно гениальный конструктор, но совместить корабль, самолёт и вертолёт в одну машину сложно. Это как утка, летает, бегает и плавает, но так себе. И не очень ясно, зачем гидроплану вертикальный взлёт.

Ну хоть 1 работающее изделие у него есть?
Вот Миль - летают, МИГи тоже, СУ и ТУ летают... И даже Камов с соосным расположением винтов.
А Бартини - теоретик экспериментатор
Это сообщение отредактировал Goblin911 - 22 дек 2024 в 15:35

Цитата (Саладин @ 22.12.2024 - 15:26)

Зато когда летающие гробы туполева угробили за раз всё руководство флота ссср - ему лоб зелёнкой никто не мазал потошта у него летающие гробы были очень красивые...

Ну во первых к этому времени Туполев уже лет как 10 лежал в могиле, максимум можно было над черепушкой поизмываться.
А во вторых - нехер руководству флота перегружать борт и забивать задний багажный отсек тяжёлыми ничтяками. Часть вины и на командире экипажа, зассавшему возразить адмиралам. Хотя подполковник 50-ти лет мог и зубы показать

Цитата

Ну хоть 1 работающее изделие у него есть? Вот Миль - летают, МИГи тоже, СУ и ТУ летают... И даже Камов с соосным расположением винтов. А Бартини - теоретик экспериментатор

Зато туполев успел наклепать тысячи летающих гробов.

Цитата

Ну во первых к этому времени Туполев уже лет как 10 лежал в могиле, максимум можно было над черепушкой поизмываться. А во вторых - нехер руководству флота перегружать борт и забивать задний багажный отсек тяжёлыми ничтяками. Часть вины и на командире экипажа, зассавшему возразить адмиралам. Хотя подполковник 50-ти лет мог и зубы показать

Да, да, да - когда летающие гробы туполева падали то у него всегда все были виноваты кроме него, ублюдка туполева который утверждал что самолёты у него замечательные, просто пилоты калеки на них летать не умеют.
Это сообщение отредактировал Саладин - 23 дек 2024 в 10:01

Цитата (koba1969 @ 21.12.2024 - 17:10)

Цитата (BenJafet @ 21.12.2024 - 16:42) на каспии, вроде на дагдизеле экраноплан старый стоял, году в96-м точно. страшненький, но плюсы у них тоже есть, над водой лететь экономичней и незаметней для РЛС Лунь, однако. КБ Алексеева. https://www.kp.ru/russia/dagestan/mesta/ekranoplan-lun/ Такой же мёртворождённый проект. Жрал топливо, как не в себя. Ограничения по скорости при больших волнениях.. Научно-популярно - https://topwar.ru/90960-bespoleznost-ekranoplanov.html А, эту хню, до 1992 пытались довести до ума.. Кстати - Ту-141.. Вот ещё тема : -(..

Для военной техники экономия топлива не на первом месте. Выполнение задачи стоит любых средст.

А вот гражданский "Орлёнок" нормально эксплуатировался.

Цитата (Саладин @ 22.12.2024 - 15:26)

Цитата (koba1969 @ 21.12.2024 - 16:24) Цитата (GeorgeM3 @ 21.12.2024 - 12:57) мёртворождённый уродец, как и вообще все остальные проекты Бартини(за единственным исключением, и то видимо по ошибке). Ер-2 имеете в виду? Так Бартини там за прототип (Сталь-5 и 7) отвечал. А, то, что его в ДБ-240 превратили - уже заслуга Ермолаева. Ну, а за ВВА-14.. Жаль Бартини лоб зелёнкой не намазали в своё время. Это же сколько он ресурсов угробил?! непонятно что, но с вертикальным взлетом. На 2 маршевых двигателя - 12 подъёмных.. Даже на бешенных огурцах до такого не опустились.. Зато когда летающие гробы туполева угробили за раз всё руководство флота ссср - ему лоб зелёнкой никто не мазал потошта у него летающие гробы были очень красивые...

Тщательнее ннада. Не СССР, а КТФ. И, да. Офф. причину озвучьте - банальный перегруз. Из столиц, да и не привезти на ДВ диффцит (тм)..
Ещё 2016 год вспомните - там тоже ТУ и перегруз, но результаты засекречены, и дело было прекращено "из-за отсутствия состава преступления".

Ну а в сравнении -
АНТ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B5%D0%B2%D0%B0
Бартини - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Только у последнего - проект, не выпущен, признан нецелесообразным, опытный, не реализован..
Ну а то, что "зелёнкоё не намазали" - так может профилактика в ЦКБ-29 прививку сделала?

Цитата (KBSH @ 23.12.2024 - 14:40)

Цитата (koba1969 @ 21.12.2024 - 17:10) Цитата (BenJafet @ 21.12.2024 - 16:42) на каспии, вроде на дагдизеле экраноплан старый стоял, году в96-м точно. страшненький, но плюсы у них тоже есть, над водой лететь экономичней и незаметней для РЛС Лунь, однако. КБ Алексеева. https://www.kp.ru/russia/dagestan/mesta/ekranoplan-lun/ Такой же мёртворождённый проект. Жрал топливо, как не в себя. Ограничения по скорости при больших волнениях.. Научно-популярно - https://topwar.ru/90960-bespoleznost-ekranoplanov.html А, эту хню, до 1992 пытались довести до ума.. Кстати - Ту-141.. Вот ещё тема : -(.. Для военной техники экономия топлива не на первом месте. Выполнение задачи стоит любых средст. А вот гражданский "Орлёнок" нормально эксплуатировался.

Где, когда и в каких количествах эксплуатировался?
Насчет экономичности. Упомянуты орлёнок жрал в 3 раза больше. И весил в 3 раза больше, чем АН-12. При той же грузоподъёмности.
Насчёт военных, которые "не экономят". Это пока они возле базы ГСМ трутся. А, потом - каждую цистерну с топливом считают.
Да. Самолёту нужна ВПП. Но, экранопланам - отсутствие волненияи, и как, минимум сухие доки для обслуживания. Плюс двигатели. Вода, как и камни в ВПП резко снижают их моторесурс.. И, это только - вершина айсберга.

ЗЫ. Еще были фанаты дирижаблей (в 80/90-е). В стратегическом разрезе.. И, что?!

Цитата (KBSH @ 23.12.2024 - 14:40)

Цитата (koba1969 @ 21.12.2024 - 17:10) Цитата (BenJafet @ 21.12.2024 - 16:42) на каспии, вроде на дагдизеле экраноплан старый стоял, году в96-м точно. страшненький, но плюсы у них тоже есть, над водой лететь экономичней и незаметней для РЛС Лунь, однако. КБ Алексеева. https://www.kp.ru/russia/dagestan/mesta/ekranoplan-lun/ Такой же мёртворождённый проект. Жрал топливо, как не в себя. Ограничения по скорости при больших волнениях.. Научно-популярно - https://topwar.ru/90960-bespoleznost-ekranoplanov.html А, эту хню, до 1992 пытались довести до ума.. Кстати - Ту-141.. Вот ещё тема : -(.. Для военной техники экономия топлива не на первом месте. Выполнение задачи стоит любых средст. А вот гражданский "Орлёнок" нормально эксплуатировался.

С кипариса ли баня пала? Тупо смотрим характеристики вертолётов и данных уродцев.

Ми-26 весит 40 тонн и переносит 20 тонн, ЭКП Орленок весит 140 тонн переносит 20 тонн разность скорости в 100 км. 20/140=0,14; 20/40=0,5; 0,5/0,14=3,6.
400/300=1,3.
Преимуществе Ми-26 масса-грузоподъемность в 3,6 раза, проигрывает ЭКП в скорости в 1,3 раза.
Расчет приблизителен, точный особо отличаться не будет, +-0,2
Кстати. А, почему данные поделия работали строго на каспии? Максимум - на азове?
Ну, а насчёт топлива - расход топлива/масса груза/возможность доставки в проблемные регионы. Да. Топливо - на крайнем месте, если НАДО!! В остальном - "Совмин не дремлет"..