Воздушный таран: почему такая тактика стала "визитной карточкой" советских лётчиков?

Цитата (Sav4er @ 06.09.2025 - 23:04)

Как можно писать такую чушь? Копипастить можно, тут мозги не нужны. Выбешивает, блядь. Машина молот и ажурный ме-109. Дерево от бедности против технологичного и легкого металла. Да как вас мать рожала?

Про мать ну совсем лишнее. А людей, ни к месту вспоминающих мать, обычно рожают в мороз, в поле.Стоя.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (авантос @ 6.09.2025 - 22:52)

Цитата (UFO32 @ 6.09.2025 - 22:30) Цитата (Sax212 @ 6.09.2025 - 22:13) Каждые 80-100 лет Европа нападает и отгребает от варваров с востока, первые 1-2 поколения помнят, потом опять колесо истории делает круг. Жаль, что мы опять живем в 3-4 поколении в европе, которое не помнит ни таранов, ни взятие Парижа казаками и Берлина. Ну вот в Наполеоновских войнах, это РИ зачем то полезла во Францию. Учите историю, пригодится. Переход Суворова через Альпы слышали? А куда и зачем он ходил, никто нихуя не знает. Да,Россия воевала с Францией. Но в Отечественной войне 1812 года Франция напала на Россию. По сабжу: Подвиг Талалихина со школы запомнился. Летчики у Люфтваффе были опытные,спору нет. Наши их выбили примерно к середине войны.

Да правда? С чего бы это.

1799—1802 Война второй коалиции. (Россия в Европе пытается победить Францию).

1805 Война третьей коалиции. (Россия в Европе пытается победить Францию).

1806—1807 Война четвёртой коалиции. (Россия в Европе пытается победить Францию).

1812 Отечественная война. (Франция приходи в Россию, поглядеть кто на неё постоянно нападает).


Прям внезапно французы напали.
Это сообщение отредактировал UFO32 - 7 сен 2025 в 08:41

Насколько эффективно такое ведение войны? Потеря летчика и самолета в обмен на то же самое. Это максимум.
Нужен был пример самоотверженной борьбы с врагом.
Давайте камикадзе обсудим. Там полный самолет ВВ.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Деповчанин @ 7.09.2025 - 08:40)

Насколько эффективно такое ведение войны? Потеря летчика и самолета в обмен на то же самое. Это максимум. Нужен был пример самоотверженной борьбы с врагом. Давайте комикадзе обсудим. Там полный самолет ВВ.

Цитата

больше семидесяти процентов таранщиков выжили! Это не просто камикадзе - это расчёт. Умение превратить последний шанс в победу

Цитата (tim24 @ 6.09.2025 - 21:01)

Японцы-камикадзе большие мастера в этом деле были и на таран даже корабли брали.

У многих японских лётчиков даже не было парашюта. Если его сбивали он, как самурай, должен был погибнуть. Потом эту концепцию пересмотрели, т.к. летчики быстро стали кончаться и готовить новых не успевали.

Цитата (aleksrebroff @ 07.09.2025 - 00:05)

100 лет назад немцы набигали, а не вся европа, не свисти а 200 лет назад какая европа набигала на нас?

100 лет назад еще Антанта поучавствовала. 200 лет назад война с Наполеоном .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Недостаточно четко прорисована линия Бога и роль РПЦ в организации воздушных таранов в России. Переделать все!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tim24 @ 6.09.2025 - 23:01)

Японцы-камикадзе большие мастера в этом деле были и на таран даже корабли брали.

Во-во.
И становились после смерти святыми покровителями Японии(ну как считалось)

Читаю "Война второй коалиции". Франция там такая белая и пушистая, и ничего не захватывала.))
Коалиция ставила себе целью ослабление влияния Франции в Европе, а также возвращение потерянных в ходе войны 1792-97 годов земель в Италии и по левому берегу Рейна. Английские субсидии позволили континентальным странам выставить свои армии. Занятие французами Мальты спровоцировало вступление в войну России, император которой являлся гроссмейстером ордена Мальтийских рыцарей. Франция высадила десант в Египте, что привело к вступлению в союз Турции.

Цитата (ДядяВад @ 7.09.2025 - 08:12)

Цитата (UFO32 @ 6.09.2025 - 20:30) Цитата (Sax212 @ 6.09.2025 - 22:13) Каждые 80-100 лет Европа нападает и отгребает от варваров с востока, первые 1-2 поколения помнят, потом опять колесо истории делает круг. Жаль, что мы опять живем в 3-4 поколении в европе, которое не помнит ни таранов, ни взятие Парижа казаками и Берлина. Ну вот в Наполеоновских войнах, это РИ зачем то полезла во Францию. Учите историю, пригодится. Переход Суворова через Альпы слышали? А куда и зачем он ходил, никто нихуя не знает. Ты сам-то в школе историю учил, знаток? Что делали казаки в Париже? Да то же, что и Красная армия в Берлине, добивала врага в его логове. Ты или тупой, что такие вопросы задаёшь или сознательно расчитываешь на жертв ЕГЭ, которые тебя плюсуют. В любом случае ты пытаешься принизить заслуги наших предков и твоих в том числе! Кстати, Суворов в Альпах тоже в освободительном походе был. Переброска войск была необходима для усиления австро-русского корпуса при освобождении Швейцарии от французов. Хотя бы Википедию почитай, умник!

А по какой причине Наполеон к нам пришел ты хоть в курсе? )) Прям взял вот и внезапно напал, без причины, сука такая, да? ))

А Суворов ходил уже во второй половине коалиционных войн, да целью была борьба с французами не на земле Франции, это так.
Но перед этим коалиция европейских стран где в которой Россия состояла с самого начала, тупо напала на Францию, боясь распространения французской революции к ним, долго воевала, но не вывезла, французы очистили от захватчиков свою землю и пошли раздавать люли тем кто их тиранил.

Поход Суворова, не смотря на героический переход через Альпы был провальным, задачи поставленные Суворову выполнены не были, армия понесла большие потери и хорошо еще что остатки вернулись назад.
Именно поэтому Суворова так холодно встретил император, не смотря на то что ему организовали торжественное прохождение по Петербургу, но это для плебса, ибо власть по старой привычке провальный поход объявила успешным, чтобы народ не роптал. После он оказался в опале и уехал в свое имение где и жил тихонько. Ко двору его больше не приглашали.

Так что историю ты учи сам. Герб на лоб себе приклеить и завернуться во флаг - недостаточно чтобы быть настоящим патриотом)) В голове что то должно быть.

Цитата (Гаррет @ 6.09.2025 - 21:13)

Всегда считал, что таран был оружием последнего шанса. Когда либо самолёт повреждён, либо ясно, что выйти из боя шансов нет, ну либо когда сверхважно уничтожить именно этот самолёт противника. Вот как раз случай с лётчицей такой, уйти шансов не было, забрала с собой ещё одного врага. Но в статье описываются какие-то случаи, когда, если судить по написанному, просто шли на таран ради добивания одного единственного самолёта, при этом теряя свой, абсолютно целый, просто истративший боекомплект. Это при том, что у противника преимущество по самолётам в начале войны было. Странно как-то. Либо криво описано и всё было совсем не так. Не понятно.

Так и было. Последний шанс. Кто же с полным боекомплектом идёт на таран!
Именно потому что самолётов у немцев было больше, важно было уничтожить хоть ещё один. Пусть ценой потери своего самолёта. Сколько потерь нанесёт бомбардировщик, если отбомбится? Наверняка больше стоимости одного твоего истребителя.
А у И-16, особенно в начале войны, даже пушек не было. Стояли 4 пулемёта ШКАС калибра 7,62. Таким можно долго бомбёр пилить. И то умудрялись сбивать. Пушки стали ставить, когда поняли неэффективность пулемётов.

Иванов Иван Иванович, если так можно сказать, мой сосед. Сейчас из его дома сделали музей, а я всю жизнь прожил в соседнем доме. Ну и в городе Свидетеля, все с малолетства знают про подвиг Иванова, нашего земляка!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Рома35 @ 7.09.2025 - 09:04)

Читаю "Война второй коалиции". Франция там такая белая и пушистая, и ничего не захватывала.)) Коалиция ставила себе целью ослабление влияния Франции в Европе, а также возвращение потерянных в ходе войны 1792-97 годов земель в Италии и по левому берегу Рейна. Английские субсидии позволили континентальным странам выставить свои армии. Занятие французами Мальты спровоцировало вступление в войну России, император которой являлся гроссмейстером ордена Мальтийских рыцарей. Франция высадила десант в Египте, что привело к вступлению в союз Турции.

Начинать с начала надо )) А то взял период когда уже французы вытурили захватчиков из Франции. А началось все с решения ряда европейских стран напасть на Францию, испуганных революцией во Франции, когда благородным головы рубили как здрасте. Французы отбились и пошли наказывать агрессоров.

Мы по твоему что, после того как в отечественной свою страну очистили от немцев, должны были на границе остановиться, или идти на Берлин? Все логично ))

В журнале "Уральский следопыт" в начале 80-х была статья про "огненные тараны". Было написано примерно следующее.
Около 350 советских лётчиков совершили данный подвиг.
Несколько человек, сколько, уже за давностью лет, точно не помню, совершили его дважды.
Т.е направив в гущу вражеский техники свой самолёт, не понятным чудом остались живы и попали в немецкий плен.
И самое интересное, что был один пилот, который совершил "огненный таран" ТРИЖДЫ. На третий раз, ангелы хранители его уже нее справились с проблемой выживания пилота при взрыве.
Выжить в плену, после такого тарана, бежать из плена. Доказать своим, что пилот погибший, зачастую на глазах однополчан не "верблюд". Вернуться к полётам и полетев на боевое задание снова направить свой подбитый самолёт во вражескую цель. Из таких людей гвозди делать и не было бы крепче гвоздей.

Цитата (BublikKKK @ 6.09.2025 - 22:08)

В Витебске есть улица имени летчика Горовца. Мало кто знает из молодых, но старперы помнят и чтят его подвиг.

В Полоцке у лесотехнического техникума его бюст установлен. Горовец там учился.

Не упомянули, что первым в мире совершил таран русский летчик Пётр Нестеров во время Первой мировой войны.


Это сообщение отредактировал Тигренок20 - 7 сен 2025 в 09:17

В 1942 году, во время боя у Мидуэя произошел такой случай.
Пикировщик капитана Флеминга врезался в японский крейсер Микума. На крейсере начался пожар, он потерял ход, взорвались торпеды. В общем крейсер сгорел и японцы его затопили.
Так гласит легенда и показания очевидцев японцев.

Но согласно наградным документам на Флеминга, самолет Флеминга никуда не врезался, а был сбит и упал в море.
Американская пропаганда категорически не хотела пропагандировать такие тараны.

Пожар на крейсере Микума

Цитата (Школьница @ 6.09.2025 - 21:34)

Таран? А грудью на амбразуру дзота врага?.... Где ещё такие ребята есть? Нигде! Поэтому нашу православную церковь с говном мешают. Что бы закончилось поколение, которое готово собой ради Родины жертвовать. Жертвенность, готовность ради других на подвиг-это наше кредо, основной жизненный принцип. Ещё Наполеон в шоке был от подвига русского простого человека "Работайте, братья" "Это вам за пацанов" Нет этого нигде кроме России и россиян!

Герои есть во всех армиях. Особенно когда на кону жизнь твоих родных, близких или друзей. Двое американских снайперов погибли, до конца прикрывая своих, спасавшихся из сбитого вертолёта, в 1993 в Сомали.
Случай описан в фильме "Падение чёрного ястреба" 2001 года.

Цитата (Mazzyk @ 07.09.2025 - 01:17)

Вы количество с качеством не путайте. Про чудовищные потери авиации РККА в первые дни войны говорить не буду. Кто историю учил, итак знает. По приведённым вами примерам И-16 vs Ме-109,даже не смешно,"худые" были уже истребителями следующего поколения, с ними только лагги, яки и миги могли сравняться по боевым возможностям. А их в первый год войны было мало. По дальним тяжёлым бомбардировщикам , He-177 было выпущено больше 1100 штук. Пе-8 меньше сотни, ДБ-3Ф/Ил-4 на конец 1941 1738 шт. Как то так..

Потери чудовищные это верно. Вот только вопрос какие потери? Потери бывают разными. В воздушном бою? Разнесли в хлам на земле? И что часто было в начале воины просто бросали технику из за отсутствия топлива или запчастей. Не смогли эвакуировать подбитый но севший самолёт. Или не было такого? Законы войны просты до безобразия если отступаешь теряешь ВСЮ технику оставшуюся за линией фронта. При наступлении по мере продвижения есть вероятность возврата техники в строй это и на танки и на самолёты работает одинаково.
Ну а с Не 177 вообще некорректный пример. В июне 41 их вообще не было а ТБ-7 летал на Берлин как и ДБ-ЗФ (он же ИЛ-4 с 42 года). Кстати в 42 начали эксплуатацию Не 177. Да и то с декабря а значить практически весь 42 их не было.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Botya666 @ 7.09.2025 - 07:28)

На раннем этапе ВОВ таран был скорее от безнадеги. Это по сути самоубийственная атака давала возможность остановить цель, которую иначе "ишачок" остановить в принципе не мог. Главным недостатком И-16 было весьма сопливое вооружение. Он практически не способен был остановить тяжелый бомбардировщик из своих пукалок кроме как весьма точными попаданиями в кабину пилотов и двигатели. Перерезать огнем плоскости такого размера, как крылья, что куда легче в плане прицеливания, он не мог. Вот и останавливали как могли. Размен "ишачка" на бомбер тогда был разумным решением.

2 штучки пушки ШВАК 20мм . Ничего себе сопливое. Ну и ШКАС 7.62 пулемет. Тоже два. На сладкое
Это сообщение отредактировал WhiskIn - 7 сен 2025 в 09:23

Так, к сведению:

Цитата

В среду, 21 июня в Кремле прошла встреча Верховного главнокомандующего с лучшими выпускниками российских военных вузов. После окончания официальной части один из выпускников военной академии, Илья Мельников, летчик в звании подполковника, прочитал Владимиру Путину стихотворение собственного сочинения о «бомберах» (летчиках-бомбардировщиках). В частности, в стихотворении звучали такие строки: «Когда огонь зениток встретил залпом, / когда подбит и кровь течет с лица, / ну что же, встречайте, суки, папу! / Бомбер работу будет делать до конца». В стихотворении были использованы слова Героя России подполковника Александра Антонова, погибшего в декабре 2022 года при выполнении боевой задачи в ходе спецоперации. Именно эти слова – «Встречайте, суки, папу!» – были последними словами подполковника Антонова в эфире. Экипаж Су-24М в составе Александра Антонова и Владимира Никишина в декабре 2022 года повторил легендарный подвиг Николая Гастелло – «огненный таран». Капитан Гастелло, как известно, направил свой подбитый бомбардировщик ДБ-3ф на колонну немецко-фашистских войск в июне 1941 года. То же самое сделал и экипаж подполковника Антонова в декабре 2022-го. К моменту начала СВО подполковник Антонов находился в запасе. Однако сразу после начала боевых действий он вернулся к летной службе, на этот раз в качестве добровольца в составе ЧВК «Вагнер».

Это сообщение отредактировал Kobaltius007 - 7 сен 2025 в 09:43

Цитата (Ubix @ 6.09.2025 - 22:05)

Как это работало технически И-16 был машиной-молотом. Толстая дюралевая обшивка, мощная моторама, крепкие лонжероны. При таране такой самолёт пробивал немца насквозь. А вот "мессеры" и "фокке-вульфы" строили для скорости. Тонкий металл, лёгкие конструкции - красивые, быстрые, но хрупкие как фарфор. Наши лётчики быстро вычислили правильную технику. Не в лоб бить, а сбоку или по касательной. Винтом по крылу или хвосту. Тогда есть шанс остаться целым. Психология крайних мер Немецкие мемуары пестрят упоминаниями о "безумных русских". Они не понимали - как можно идти на верную смерть? Дело в том, что наши защищали родную землю. Когда немец летит бомбить твой город, где живут жена и дети - тут не до калькуляций. Либо ты его остановишь, либо он убьёт твою семью. Плюс советская пропаганда работала на полную катушку. Каждого таранщика делали героем - фильмы, книги, песни. Весь народ знал эти имена. Это мотивировало других лётчиков. А ещё командование поняло - таран как психологическое оружие работает отлично. Немцы начали бояться доводить бой до конца. Инициатива переходила к нашим. Конец эпохи героев В 1945-м появились реактивные самолёты - МиГ-9, Як-15. Скорость под тысячу километров в час сделала управляемый таран невозможным. Новые ракеты били на 20-30 километров. Радары видели цель за горизонтом. Необходимость в рукопашной схватке отпала. В 1984-м майор Александр Куликов последний раз применил таран - перехватил нарушителя границы над Балтикой. После этого приём окончательно стал достоянием истории. Что остается 598 человек за четыре года войны рискнули жизнью ради победы. Не от фанатизма - от понимания долга. Их самолёты стоят в музеях, имена высечены на мемориалах. Воздушный таран остался символом времени, когда людям приходилось делать невозможный выбор. И они его делали. Смогли бы вы решиться на такой шаг? Кто из героев впечатлил больше - ночной ас Талалихин, бесстрашная Зеленко или рекордсмен Горовец? Пишите в комментариях - эти истории нельзя забывать. https://dzen.ru/a/aLZ2Y_vlmTNc8zCd

чувак,откель ты этот около военный бред притащил?

Ишак уже в испании не мог навязывать бой Бф109 цесарю .;
эмилям ,фридрихам и густавам тем более

про fw190 вообще глупости

Цитата

Воздушный таран: почему такая тактика стала "визитной карточкой" советских лётчиков?

Помнится, я эту статейку лет в 10 еще в "Пионерской правде" читал. Под редакцией какого-то полковника из ГлавПУРа СССР. В то светлое время от прочтения таких статеек патриотизм из меня так и пёр изо всех дыр.
Лишь со временем, став взрослее и циничнее, перечитав кучу литературы, приобретя собственный жизненный опыт и наслушавшись рассказов очевидцев, я понял и предостерегаю младое поколение: Не верьте в эту чушь! За любым героизмом подчиненного стоит проёб начальства. В любой сфере.

А уж про специфику применения ВВС СССР в годы ВМВ - там проёб на проёбе был. Начиная от командования и авиаконструкторов до снабжения и охраны АЭ.

Таранили в основном из-за слабой воздушно-стрелковой подготовки ( до войны в части начали поступать новые типы самолетов и резко повысилась аварийность, из-за этого начали практиковать урезанную систему подготовки, стрельбы и бомбометание на полигоне по праздникам). Второе- слабость вооружения. Пулеметные И-16, Чайки и те же МИГи мало что могли противопоставить бомбардировщикам, а храбрости нашим было не занимать.

Цитата (Severskiy @ 7.09.2025 - 00:12)

Подвиг Гастелло не вспомнили в статье. Самолёт в немецкую колонну направил

Михаи́л Ани́симович Юю́кин (10 августа 1911 — 5 августа 1939) — советский лётчик, батальонный комиссар 150-го скоростного бомбардировочного авиационного полка. Погиб во время боевого вылета. Совершил первый в истории авиации таран наземной цели.

5 августа 1939 года в разгар советско-японского конфликта на Халхин-Голе М. А. Ююкин на бомбардировщике СБ в составе группы самолётов 150-го бомбардировочного авиаполка вылетел с аэродрома в нескольких километрах от реки Керулен на бомбардировку тыловых позиций японской армии в районе города Халун-Аршан. Самолёт Ююкина шёл в первой девятке бомбардировщиков (правым ведомым за самолётом командира эскадрильи) на высоте 5 тысяч метров.

Уже после окончания бомбометания левый двигатель его самолёта был поражён огнём зенитной артиллерии. Ююкин попытался скольжением вправо сбить пламя. Поняв, что самолёт теряет высоту и до линии фронта (примерно 20-30 км) не долетит, он приказал экипажу — стрелку-радисту П. Разбойникову и штурману А. Морковкину — покинуть борт и направил горящий бомбардировщик в скопление японских войск.

Штурман Александр Морковкин успел прыгнуть с парашютом, прошёл и прополз 40 километров - и через сутки вернулся в расположение части. Михаил Ююкин и Пётр Разбойников погибли.

Малоизвестный факт: Михаил Ююкин был лётчиком-инструктором и учил летать Николая Гастелло.