К стати. Как раз в тему. У меня ABS ни как не хочет срабатывать на сухом асфальте (машина идёт юзом, но не разворачивает). А вот чуть песок или дождик прошёл, трещит за здрасьте. Не могу понять, это дефект или наворот такой, что высчитывается сила сопротивления при трении и определяется когда надо включать ABS, а когда нет? Автомобиль вообще не навороченный, но электроники не пожалели. Митцуба Каризма 2000-го года. Найти ответ не могу, если подскажете, буду благодарен.
P.S. Начинает накрываться главный тормозной цилиндр по одному контуру. Но на скользкой дороге, тормоза работают отлично
Это сообщение отредактировал visualigor - 4 июн 2013 в 18:53
И действительно, большинству владельцев покупных "прав" не известно, что руль и тормоза - антагонисты. Нельзя одновременно рулить и тормозить, даже с ABS. В ряде случаев ABS даже опасен, учитывая состояние наших дорог как зимой так и летом (поперечные наплывы и волны, плюс колейность), потому как может неверно понять намерения водителя.
В ПДД предписано тормозить, значит надо тормозить.
И вообще хорошая резина по сезону, умение смотреть по сторонам и правильная дистанция и скорость позволяют немного снизить риск.
Действительно согласен про резину! Сам всё ни как не могу переобуться на лето, но езжу на липучке. хоть и нокиан RSI но не то. А вообще, до ABS ездил на машинах без него. Заметил, что навык в любом случае не пропадает. И понял, что навык в купе с ABS действительно выручают. Но всё таки не согласен про уменьшение тормозного пути на сухом асфальте. была история - тюнили тазовскую шестёрку, и выставили её против Тоёты Витз 1,3. Так мы на Витце, с ABS, вылетели с дороги (она заканчивалась через 70-100 метров после 1/4 мили от старта). При этом шаха остановилась раньше. Хотя может и сыграла разная резина, вес и т.д. Но на своей, ABS-у я рад
Кто сказал, что ABS сокращает путь??? Плюньте в рожу(сказавшего)! ABS- помогает сохранить прямолинейное движение и только! При этом- удлиняет тормозной путь!
Никогда не надеюсь на "этих помощников"! Даже предохранитель на ABS УДАЛИЛ!
Это сообщение отредактировал LarsVS - 4 июн 2013 в 19:53
Познавательно, но я сделал такой вывод. Если водитель ездить не умеет, то ему ни одна электронная примочка не поможет. Вся эта электроника начинает срабатывать, когда знания и опыт водителя в экстренной ситуации заканчиваются. Но поводу АБС - еще в автошколе говорят и учат вытормаживаться в экстренных ситуациях на грани блокировки колес.
ИМХО. Если вы купили машину, то не поленитесь найти пустую площадку и попробовать поведение машины в ситуациях приближенных к экстренным, которые могут произойти на дороге. По крайней мере, после этого вы будете чувствовать себя увереннее за рулем и не потеряете контроль над автомобилем, если не дай Б-г что-то произойдет.
Это сообщение отредактировал Д0кт0р - 4 июн 2013 в 19:54
Во всех автосалонах менеджеры как "отчий наш" говорят, что ABS удлиняет тормозной путь.
Но если разложить по фазам гашение поступательной энергии автомобиля, при резкой, многократной, блокировки и разблокировки колес, то АBS, однозначно укорачивает тормозной путь.
Почему тогда в автосалонах, так упорно, утверждают обратное ?
АБС хорошо. Но друг из-за него машину потерял (хотя конечно Сам дурак, но...)
Долгое время катавшись на Целике и т.д. Сел он ненадолго за руль Сандеро. И вот во время поездки по нашим классным гравийным дорогам не рассчитав скорость на с-ке он понял, что вывозит. И ноги и руки сделали всё механически. Болкировка, поворот, вытянуть движком. Да только вмешалась АБС и машинка поехала себе прямо в канаву. И это ситуация в которой только контролируемые скольжение могло спасти. Даже начни он просто по прямой тормозить с АБС, так же улетел бы в канаву. Расстояния всего ничего.
Добавлено в 20:28
Цитата (Heliaca @ 4.06.2013 - 20:11)
Такое чувство что на форуме одни профессиональные гонщики...
Тем не менее.
Не даром на спорткарах АБС и пр. это отключаемая функция.
Во всех автосалонах менеджеры как "отчий наш" говорят, что ABS удлиняет тормозной путь.
Но если разложить по фазам гашение поступательной энергии автомобиля, при резкой, многократной, блокировки и разблокировки колес, то АBS, однозначно укорачивает тормозной путь.
Почему тогда в автосалонах, так упорно, утверждают обратное ?
Не хотел бы с вами на дороге оказаться! Вы или не понимаете, либо троллите! Для "Особо Умных"!
ABS- помогает сохранить прямолинейное движение и только!
Если в мозгах="0", то никакая система не поможет!!!!
Это сообщение отредактировал LarsVS - 4 июн 2013 в 20:30
Кто сказал, что ABS сокращает путь??? Плюньте в рожу(сказавшего)! ABS- помогает сохранить прямолинейное движение и только! При этом- удлиняет тормозной путь!
Никогда не надеюсь на "этих помощников"! Даже предохранитель на ABS УДАЛИЛ!
Я сказал, например. И даже могу обосновать с точки зрения физики.
2 основных момента:
1. Трение покоя всегда больше трения скольжения. То бишь пока колесо не заблокировано, оно тормозит лучше, чем когда идет юзом.
2. Если колесо юзом идет относительно долго (больше 1-2 секунд), резина начинает гореть в этом месте. В итоге колесо как бы "летит" на продуктах сгорания. Своего рода аквапланирование, только не "аква-", а "дымо-"
Однако АБС в некоторых условиях может удлинять тормозной путь. В основном на сыпучих грунтах, потому как там сцепление с грунтом минимально и торможение идет не столько за счет силы трения между колесом и поверхностью, сколько за счет общего сопротивления движению. И тут отсутствие АБС в плюс, ибо заблокированное колесо нагребает перед собой этот самый сыпучий материал тем самым увеличивая сопротивление движению.
Также есть проблемы у старых АБС с "гребенкой", где колесо подпрыгивает и опять же лишается сцепления и льдом на шипованной резине, т.к. шипы способны тормозить за счет "цепляния" за лед и юз им в этом не сильная помеха.
Это сообщение отредактировал Navigobear - 4 июн 2013 в 20:37
Я сказал, например. И даже могу обосновать с точки зрения физики.
Теорию разводите перед школьной доской! Практика показывает, что торможение без ABS эффективнее, чем с ней! А вот управляемость- зависит насколько адекватно водитель понимает свой "кусок железа"!
АБС хорошо. Но друг из-за него машину потерял (хотя конечно Сам дурак, но...)
Долгое время катавшись на Целике и т.д. Сел он ненадолго за руль Сандеро. И вот во время поездки по нашим классным гравийным дорогам не рассчитав скорость на с-ке он понял, что вывозит. И ноги и руки сделали всё механически. Болкировка, поворот, вытянуть движком. Да только вмешалась АБС и машинка поехала себе прямо в канаву. И это ситуация в которой только контролируемые скольжение могло спасти. Даже начни он просто по прямой тормозить с АБС, так же улетел бы в канаву. Расстояния всего ничего.
Проясните,пожалуйста,ситуацию! Водитель слишком быстро зашёл в поворот с плохим покрытием и машину начало срывать в занос. Так? Вышеупомянутая техника "Блокировка, поворот, вытянуть движком" работает только одновременно с ручником! При использовании исключительно педали тормоза на любой легковой машине без АБС блокируются только передние колёса,и машина не пойдёт в управляемый занос.
А пользоваться ручником и на машине с АБС можно и нужно,и это приводит к такому же результату что и без оного. На моноприводе ручник блокирует задние колёса (есть очень редкие исключения,что переднюю,например на Субару Леоне 80-х годов),а на полном приводе - все 4 колеса.
Я сказал, например. И даже могу обосновать с точки зрения физики.
Теорию разводите перед школьной доской! Практика показывает, что торможение без ABS эффективнее, чем с ней! А вот управляемость- зависит насколько адекватно водитель понимает свой "кусок железа"!
Почему не уберут эту тему. Это уже сто раз обсасывалось в интернете. Вот хотя бы http://auto.mail.ru/article.html?id=41866 http://avtopublika.ru/content/abs-antiblok...ochnaya-sistema Так, что боян еще тот. А по сабжу- АБС- сокращает тормозной путь. Неохота рисовать график зависимости тормозного пути от скорости, но без АБС вначале скорость падает более резко, но тормозной путь в итоге длинней. А у АБС ступенчатый график и путь меньше. Про сохранение прямолинейности движения вообще ТАЗовод писал- пора бы уже знать, что АБС как раз позволяет рулить во время торможения, а не прямолинейно уезжать в канаву.
Это сообщение отредактировал BMoftheW - 4 июн 2013 в 21:08
Судя по первым видео,какой идиот выжимает педаль сцепления при экстренном торможении? По поводу колдуна-работает он,пока новый,потом-что он есть,что его нет.Да и пох,езжу без обеих этих приблуд,главное уметь работать педалькой тормоза и коробкой.
Судя по первым видео,какой идиот выжимает педаль сцепления при экстренном торможении? По поводу колдуна-работает он,пока новый,потом-что он есть,что его нет.Да и пох,езжу без обеих этих приблуд,главное уметь работать педалькой тормоза и коробкой.
при прохождении техосмотра вам бы сразу это сказали и поставили бы вам провал теста. но и сейчас вполне можно пройти тесты на стенде за небольшую плату. если вы нажимаете тормоз и до блокировки всех колес машину начинает существенно заносить, значит распределение тормозов работает как-то не так и надо обратить внимание на эту детальку. как можно чувствовать себя нормально при работе тормозов процентов в 60 от их нормальных возможностей, для меня загадка. как и практически все детали он не вечный и его надо менять. точно так же как временами надо менять всю тормозную жидкость.
Опять профессионалы подтянули, аля АБС ниочем, безусловно вы лучше знаете как ваш ваз остановить. Но по моему мнению абс должен быть на каждой современной машине.
Добавлено в 23:22
Цитата (Tarasevich @ 4.06.2013 - 23:22)
Судя по первым видео,какой идиот выжимает педаль сцепления при экстренном торможении? По поводу колдуна-работает он,пока новый,потом-что он есть,что его нет.Да и пох,езжу без обеих этих приблуд,главное уметь работать педалькой тормоза и коробкой.
Да, лучше не выжимать сцепление, а заглохнуть?) Да и двигатель явно будет мешать остановиться, далеко не каждому реакции хватит еще и подбирать передачу при экстренном торможении на механике.
Это сообщение отредактировал berg12 - 4 июн 2013 в 23:24
Если водятел-ДЕБИЛ, то ем у не поможет ни АБС, ни ЕСП. 15 лет за рулем сам, недавно приобрел иномарку где есть эта херня, зимой чуть в канаву не улетел благодаря ЕСП-будь она проклята!!! Жду сюрпризов от АБС. Прерывисто тормозить учили в автошколе-как сейчас учат одному богу известно.
Абс в большинстве случаев машину останавливает быстрее, исключение это когда под колесом может образоваться "клин" из песка, снега и т.д. так что не надо кричать на АБС, когда ты оказался у кого то в заднице на АБС
Ого, всего 1 человек отдаленно каснулся темы торможения двигателем, дак его умудрились обосрать заявив, что двигатель sic! мешает остановиться и что сложно включить пониженную, sic*2. бльоо водятелы, вам что с абс что без него одна дорога)))
Загнаннаяв угол кошка-становится тигром • На сайте 14 лет
1
Не было ABC, когда меня папа и дедушка учили ездить на "девятке"... первое, что мне "вбил" папа, что тормозить в экстренной ситуации до "юза" колес категорически нельзя! Объяснял на примерах и тренировал тормозить "рывками" - это что касается переднеприводной машины.... и на сухой трассе...
Гололед, снег и просто вода + руль в сторону заноса, (если скорость небольшая, попробовать маневрировать без тормоза, ускоряясь газом, "ловя" момент заноса и выправляя его) либо тормозить прерывисто не допуская ступора колёс.
экстренных ситуаций было максимально мало и иногда пришлось применять навыки экстремальной езды и АБС (гидроусилитель и бла-бла-бла) это круто конечно, но без мозгов и это никогда не спасает от "жопы"... извините, конечно за грубость...
З.Ы. Да, и кстати, не хрен обсирать торможение двигателем... не буду приводить кучу примеров отца (25-летний стаж дальнобоем и 15 из них на камазе), но периодически мы ездили в гости в тетке в Сочи, когда я была еще соплюшкой, и машины с АБС (и бла-бла-бла) были у многих в мечтах, так дедуля мне рассказывал, показывал и вдалбливал, что ЭТО такое на узкой горной дороге, когда справа - скала, слева - обрыв, две полосы и встречка ТОРМОЗИТЬ передачами!!!! ( Не специально, конечно, но запоминаемо)
Добавлено в 02:19
Цитата (berg12 @ 4.06.2013 - 23:21)
Да, лучше не выжимать сцепление, а заглохнуть?) Да и двигатель явно будет мешать остановиться, далеко не каждому реакции хватит еще и подбирать передачу при экстренном торможении на механике.
Да!
двигатель, при правильном управлении ПОМОГАЕТ остановиться...
Не умеешь ездить на механике (см. и подбирать передачи) не хрен вообще садиться за руль - на автомате и обезьяна научится ездить... Как, в принципе, их и учат ездить в цирке по кругу - много ума не надо!
Это сообщение отредактировал NoNameNo - 5 июн 2013 в 02:20
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com