От этого нет, а вот от того что половина истребительной авиации и артиллерии ПВО воевала не на восточном фронте, было легче, от того что часть войск и не маленькая воевала в Африке было легче. От того что подавляющее часть сил флота воевала в Атлантике было легче. От того что в Ленинград шла еда в том числе и из за океана было легче.
У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было 5,5 млн человек, в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек. А сколько млн было в Северной Африке? А как моряки и корабли союзников в Северной Атлантике могли уменьшить число немецко-фашистских войск под тем же Сталинградом? Не, я так-то по большому счету не спорю, хорошо что "они" сколько бы их не было, были "там", а не "тут"... но принципиальной роли это не играло.
Это сообщение отредактировал Airkaban - 26 июн 2018 в 16:16
Интересно, чем бы Тирпиц с Бисмарком могли помочь на Балтике? Своими телами в своих же минах проходы пробить?
А кригсмарине имели в своем составе не только Бисмарк и Тирпиц, а много много других неприятных вещей. Но больше всего пользы от кригсмарине для блокадного Ленинграда было в том что ВМФ Германии отнимал около от 10 до 20% всего промышленного потенциала, а так же топливо человеческие ресурсы оборудование.
Цитата
В Африке было тяжелее из-за летнего наступления Паулюса на Сталинград, технику у Роммеля забирали в пользу 6-й армии вермахта.
Это не правда, из Африки не было переброшено не единой единицы техники. Часть планируемых подкреплений для африки отправили на восточный фронт. А вот если бы Корпус Африка высвободился ввиду поражения англичан и американцев, вот тогда не известно что было бы под Сталинградом. Хотя нет, известно.
Цитата
Да и при этих условиях лис гонял бритов по Сахаре ссаным веником на трофейных Шерманах до 1943 года.
С появлением США в Африке, гонять ссаными тряпками стали Роммеля, пока наконец в мае 1943 когда по вашему "лис гонял бритов по Сахаре ссаным веником" Немецкий Африканский корпус не капитулировал.
Вот, слава богу хоть батька Махно в почете Теперь главный вопрос, а планировал ли Гитлер геноцид? А если нет, тогда зачем было воевать за Сталина-диктатора? Батька Махно это бы не одобрил
Махновцы бы немцев рубили б налево и направо...
Умиваши Я вам скажу как законерелый анархист - любая диктатура это от дьявола "Свобода или смерть"! Махновцы били бы и фашистов и политруков "бей красных пока не побелеют, руби белых пока не покраснеют". Единственное что достойно почитания это Родина и Свобода
От этого нет, а вот от того что половина истребительной авиации и артиллерии ПВО воевала не на восточном фронте, было легче, от того что часть войск и не маленькая воевала в Африке было легче. От того что подавляющее часть сил флота воевала в Атлантике было легче. От того что в Ленинград шла еда в том числе и из за океана было легче.
У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было 5,5 млн человек, в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек. А сколько млн было в Северной Африке? А как моряки и корабли союзников в Северной Атлантике могли уменьшить число немецко-фашистских войск под тем же Сталинградом? Не, я так-то по большому счету не спорю, хорошо что "они" сколько бы их не было, были "там", а не "тут"... но принципиальной роли это не играло.
про 5.5 млн - можно ссылочку на автора? или вы путаете с ркка? что до флота союзников - они а) увеличивали советских войск, ибо одевали/обували/кормили/ вооружали/ перемешали своей техникой и т.д. б) уменьшали количество немецких войск, ибо препятствовали получению германией ресурсов и нещадно ее бомбили; кроме того, отвлекали войска, ресурсы и вооружения на себя в) снизили количество итальянских, испанских и румынских войск по причине, указанной в п. б)
Вот, слава богу хоть батька Махно в почете Теперь главный вопрос, а планировал ли Гитлер геноцид? А если нет, тогда зачем было воевать за Сталина-диктатора? Батька Махно это бы не одобрил
Махновцы бы немцев рубили б налево и направо...
Умиваши Я вам скажу как законерелый анархист - любая диктатура это от дьявола "Свобода или смерть"! Махновцы били бы и фашистов и политруков "бей красных пока не побелеют, руби белых пока не покраснеют". Единственное что достойно почитания это Родина и Свобода
пф... а можно в цифрах? сколько танков было у роммеля? и известен ли вам порядковый номер, скажем, панфиловской дивизии?)))
Смотря за какой период. На момент высадки было порядка 120 шт, на момент удара на Тобрук порядка 300. По панфиловцам - опять смотря когда : в ноябре 1941 8-я гвардейская стрелковая Режицкая ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия имени Героя Советского Союза генерал-майора И. В. Панфилова или в июне 1941 136-я стрелковая
Батька Махно сначала бы с фашистами выгнал политруков с Гуляй поля, в течение войны переманил под свое Знамя половину РККА, а потом разгромил бы и Гитлера и Сталина. "Пока паны дерутся - мужику раздолье"
Нельзя. Арифметика простая. Население германии на 39 год 69.4 млн человек + на германию работала вся европа + армии кучи стран включая даже францию. Население СССР 170 млн человек. Разница с Германией всего в 2.5 раза, а если учесть сколько воевало румын, венгров и прочей нечисти то в 1.5 раза.
В итоге в 1945 году в Германии для обороны набирали детей и стариков так как бравые вояки были закопаны на востоке. Что как бы намекает на то, что труппами не завалишь при таких исходных данных.
пф... а можно в цифрах? сколько танков было у роммеля? и известен ли вам порядковый номер, скажем, панфиловской дивизии?)))
Смотря за какой период. На момент высадки было порядка 120 шт, на момент удара на Тобрук порядка 300. По панфиловцам - опять смотря когда : в ноябре 1941 8-я гвардейская стрелковая Режицкая ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова дивизия имени Героя Советского Союза генерал-майора И. В. Панфилова или в июне 1941 136-я стрелковая
хм... а разве она не 316я? ТРИСТА, как тут принято, КАРЛ. а теперь штатную численность советской танковой и мотострелковой дивизий озвучте (там на 1 танк разница; по количеству, танки разные, понятно, были) после этого СКАЗКИ про "великую" войну в египте и прочих пустынях (как англичане два года гоняли танковый ПОЛК по пескам, все никак поймать не могли), у вас отпадут сами
У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было про 5.5 млн - можно ссылочку на автора? или вы путаете с ркка? что до флота союзников - они а) увеличивали советских войск, ибо одевали/обували/кормили/ вооружали/ перемешали своей техникой и т.д. б) уменьшали количество немецких войск, ибо препятствовали получению германией ресурсов и нещадно ее бомбили; кроме того, отвлекали войска, ресурсы и вооружения на себя в) снизили количество итальянских, испанских и румынских войск по причине, указанной в п. б)
Ну М и Г же - Б. Мюллер-Гиллебранд. Сухопутная армия Германии 1933—1945 гг. — М., «Изографус», 2002. стр. 718
а)Про ЛЛ святой и животворящий тут уже обсосали. Не повторяйтесь. Ога вот вижу как одели и численность увеличили - http://www.kp-petushki.narod.ru/vm.jpg б) Мимо денег, никак они помешать не могли ибо войска на восточный фронт перебрасывались по суше. нещадно бомбить германию начали - В феврале 1942 года британские ВВС прекратили попытки высокоточных стратегических бомбардировок и перешли к практике ковровых бомбардировок, - а до этого увы и ах. в) и опять мимо денег. по причинам озвученным выше.
Да на этот колин бред (в Рейхе людей было поболе, чем в СССР) уже давно никто не обращает внимания
Вы напрасно пытаетесь острить На территориях Рейха с протекторами, оккупированных территориях, территориях сателлитов было больше населения, чем в довоенном СССР. Война - это в первую очередь экономика и необходимые для экономики трудовые ресурсы. А уж с учетом потерь оккупированных советских территорий ситуация была совсем нехорошей для СССР
Сателиты входили в мобилизационный потенциал Рейха? Может быть Рейхсканцелярия управляла призывом с этих территорий или планировала объемы задействования вс сателитов?
Цитирую: "Война - это в первую очередь экономика и необходимые для экономики трудовые ресурсы." Хотя немцы и ВС сателлитам тоже указывали, чего, куда и как. Они, как финны, могли, конечно поныть, но как те же финны не имели большой свободы действовать
У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было 5,5 млн человек, в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек.
Не многовато ли для июня 41 на немцев отрезали. По МГ у немцев в действующей армии было 3.8 млн, из них 3.3 развернуто против СССР. У вас откуда данные?
Цитата
А сколько млн было в Северной Африке?
В разное время по разному На 9 ноября 1942 236 т.ч. итальянцев. 130 т.ч. немцев. и 65 т.ч французов. Итого: 431.000 человек.
Цитата
А как моряки и корабли союзников в Северной Атлантике могли уменьшить число немецко-фашистских войск под тем же Сталинградом?
Они могли увеличить а не уменьшить. Если учесть что 580 000 человек было в кригсмарине на 42 год 780 тысяч на 43 год, а так же если учесть то что ВМФ отнимал 10-20% ресурсов промышленности Германии, а кроме этого еще топливо .
Батька Махно сначала бы с фашистами выгнал политруков с Гуляй поля, в течение войны переманил под свое Знамя половину РККА, а потом разгромил бы и Гитлера и Сталина. "Пока паны дерутся - мужику раздолье"
Прикиньте сколько всего было этого евросброда коли такое количество пленных со всех стран, там еще есть приписочка "прочие национальности", тоже немало.
[QUOTE=Umiwashi,26.06.2018 - 16:25] А РОА это армия какого государства? [/QUOTE] вот хороший вопрос -первая буква- Российская... [/QUOTE] А чеж они тогда против "русских" воевали? Впрочем первая буква так и не отвечает на вопрос - это армия какого гос-ва?
Собственно, исходя из работ Кривошеева, боевые потери СССР составили 8.6 млн военнослужащих. Когда пишут про завалили трупами имеют ввиду их. Все остальные погибшие возникли в результате геноцида и к высшему военному руководству страны не имеют никакого отношения
Вот кстати иногда интересные материалы проскакивают. Заставляют задуматься- все ли так в официальной версии потерей Официально всего 8,6 миллиона,а в оставшихся на 2010 го захоронениях 9,5 миллионов. А сколько захоронений уничтожено и заброшено.А сколько лежат незахороненных по полям и оврагам? Источник информации: Бюллетень Счетной палаты РФ № 4 (148), 2010 г.:
От этого нет, а вот от того что половина истребительной авиации и артиллерии ПВО воевала не на восточном фронте, было легче, от того что часть войск и не маленькая воевала в Африке было легче. От того что подавляющее часть сил флота воевала в Атлантике было легче. От того что в Ленинград шла еда в том числе и из за океана было легче.
У вермахта в июне 1941 года на Восточном фронте было 5,5 млн человек, в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек. А сколько млн было в Северной Африке? А как моряки и корабли союзников в Северной Атлантике могли уменьшить число немецко-фашистских войск под тем же Сталинградом? Не, я так-то по большому счету не спорю, хорошо что "они" сколько бы их не было, были "там", а не "тут"... но принципиальной роли это не играло.
Ну на миллионы в одном месте счёт не шёл.
Уменьшить в корне не могли, но чтобы противостоять операциям западных союзников немцы например вынуждены были просто держать войска в западной и центральной Норвегии.
Вроде немного, а они были так нужны там где шли страшные бои, но нужно было там их держать.
А также вроде небольшой фронт в Италии возникший после высадки союзников, а требовал в результате около 400 тысяч немцев чтобы им противостоять на фронте и чтобы контролировать часть Италии.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com