И как тебе это решить ? 1.Нет условия : постоянный\переменный ток. 2. Формула для постоянного тока P=I*U, т.е. в твоем условии U=P/I. А чему равен ток ? Для переменного тока все как бы сложнее. Но и там условий не достаточно. 3. "Р"- это мощность чего ? Лампочка на 100 Вт или при неком напряжении ,выпрямленном однополупериодной схемой неизвестная лампа потребляет 100 Вт ?
Зы иди в школу доучивайся
бля. 1. ЖЗК стандартная маркировка сети переменного тока 220 вольт линейное 380 фазное 2. ток мне не нужен в этой задаче 3. да лампа на 100 ватт (обычная) 4. диод 1N5399 бля пришел из школы
а ищем то тогда что ? падение напряжения на лампе ? По твоим условиям на лампе будет 380в, но только положительная полуволна. Тебе надо узнать мощность с какой будет лампа светить или что ?
вот при этом подключении на лампе напряжение 110 вольт. а при моей схеме?
Вот по этой схеме подключения на той же лампе всё те же 220 вольт, которые и были, только остался один полупериод, вот и всё. Но на ней половину всего времени будут те же 220 вольт, а половину времени ничего, поэтому здесь уместнее говорить про мощность, а мощности на лампе выделятся соответственно тоже в два раза меньше.
К сожалению был сильно занят. Не нашел времени найти лампу и/или подобрать резисторы.
Для тех кто в танке и рисует подключение которое на схеме как две полуволны , сдвинутые на 120 градусов. Выложу фото с осциллографа, как на самом деле выглядят 380в. Как видно из фото нет никаких двух полуволн есть просто одна полуволна с амплитудой действующего напряжения 380(по новому госту 400) вольт. Две полуволны будет относительно нуля, но ноль в нашей схеме участия не принимает.
Это сообщение отредактировал kakmyc - 30 мар 2018 в 17:05
Почему лежащий на столе мультиметр, никуда не включенный, показывает какие-то меняющиеся значения, да еще в десятках единиц? Или там точка перескочила, а я не вижу?
Так что, как много было правильных ответов в теме? И кто первый? И можно ли считать этот натурный опыт достаточно чистым, чтобы по нему определять какая из теорий верна?
Самый эпик был бы, если бы мульт показал 190 вольт. Вот я бы смеялся!
Мультиметр на переменном токе показывает именно переменную составляющую, постоянную не показывает. А тут такое дело, что это получается постоянный пульсирующий ток, а не переменный, отсюда его показания и будут скачущими и неверными.
Почему лежащий на столе мультиметр, никуда не включенный, показывает какие-то меняющиеся значения, да еще в десятках единиц? Или там точка перескочила, а я не вижу?
Так что, как много было правильных ответов в теме? И кто первый? И можно ли считать этот натурный опыт достаточно чистым, чтобы по нему определять какая из теорий верна?
Самый эпик был бы, если бы мульт показал 190 вольт. Вот я бы смеялся!
Мультиметр на переменном токе показывает именно переменную составляющую, постоянную не показывает. А тут такое дело, что это получается постоянный пульсирующий ток, а не переменный, отсюда его показания и будут скачущими и неверными.
Ну не верными-то почему? Да и скачут они если между анодом и лампой мерить, а на контактах лампы 200 В есть Это сообщение отредактировал DaaN - 30 мар 2018 в 16:55
Обескуражен результатом опыта pray.gif . Самое неприятное для меня что не только теория, но и результаты моделирования летят к черту. Что подрывает веру в результаты будущих рассчетов в LTspice. Ищу косяк в модели, понять в чем ошибка пока не могу. Похожий результат удалось получить включив встречно к диоду стабилитрон на 75 V, но это подгонка ответа задачи двоечником. На счет осциллографа тоже не очень понял. Убрал фразу "честно говоря". Все слова должны быть честными.
Выставь 155Вольт в модели, число указывает половинку волны, сам нагрелся!
Неполучается, я до этого считал похожие модели, всегда совпадало с практическим результатом. Ещё одна картинка, резистор R2 - это лампочка на 100W включенная в бытовую однофазную сеть (100W/220V=0.4545A, 220V/0.4545A=484R)
К сожалению был сильно занят. Не нашел времени найти лампу и/или подобрать резисторы.
Для тех кто в танке и рисует подключение которое на схеме как две полуволны , сдвинутые на 120 градусов. Выложу фото с осциллографа, как на самом деле выглядят 380в. Как видно из фото нет никаких двух полуволн есть просто одна полуволне с амплитудой действующего напряжения 380(по новому госту 400) вольт.
А что, никто тут не знал, что линейное на графике выглядит так же, как и фазное, только амплитуда побольше? Пиздец
Неполучается, я до этого считал похожие модели, всегда совпадало с практическим результатом. Ещё одна картинка, резистор R2 - это лампочка на 100W включенная в бытовую однофазную сеть (100W/220V=0.4545A, 220V/0.4545A=484R)
Измерения относительно земли здесь... В модели со стабилитроном задай амплитуду 155В, стаб удали, измерения дифференциально
Это сообщение отредактировал Alexxk - 30 мар 2018 в 17:02
Мужики, ещё раз повторюсь. Прошлый раз мне минусов наставили. У осциллографа одноканального два входа, один из которых принимается за общий, а второй измерительный, потенциал на котором относительно общего и есть измерение. У двухканального соответственно их четыре. Так вот куда подключены общие каналов. Они что, в воздухе висели? Если у осциллографа каналы гальванически не разделены, то представьте чего он там намерял и какие токи и куда протекали через щупы.
Почему лежащий на столе мультиметр, никуда не включенный, показывает какие-то меняющиеся значения, да еще в десятках единиц? Или там точка перескочила, а я не вижу?
Так что, как много было правильных ответов в теме? И кто первый? И можно ли считать этот натурный опыт достаточно чистым, чтобы по нему определять какая из теорий верна?
Самый эпик был бы, если бы мульт показал 190 вольт. Вот я бы смеялся!
Мультиметр на переменном токе показывает именно переменную составляющую, постоянную не показывает. А тут такое дело, что это получается постоянный пульсирующий ток, а не переменный, отсюда его показания и будут скачущими и неверными.
Ну не верными-то почему? Да и скачут они если между анодом и лампой мерить, а на контактах лампы 200 В есть
Там в показометре (мультиметре) переменная составляющая отфильтровывается от постоянной с помощью конденсатора. Так вот, этот конденсатор перезаряжается при смене полуволны, а тут одна полуволна его заряжает, а другая его не перезаряжает. Попробуйте последовательно с лампой подключить неполярный конденсатор на несколько микрофарад и запитать это все сначала без диода, затем с диодом, по горению или негорению лампы можно будет судить о влиянии конденсатора в цепи переменного тока и пульсирующего постоянного (в случае пульсирующего постоянного он просто зарядится, а лампа вспыхнет). А показывает мультиметр что-то лишь потому, что этот конденсатор успевает разрядиться через внутреннее сопротивление прибора и саму лампу.
У осциллографа одноканального два входа, один из которых принимается за общий, а второй измерительный, потенциал на котором относительно общего и есть измерение. У двухканального соответственно их четыре. Так вот куда подключены общие каналов. Они что, в воздухе висели? Если у осциллографа каналы гальванически не разделены, то представьте чего он там намерял и какие токи и куда протекали через щупы.
у осцилла у каждого любого входа - один земля! Нехорошо конечно в воздухе ее оставлять. У меня есть осцилл и есть дифф.щуп, но нет трехфазной сети ))))
Это сообщение отредактировал Alexxk - 30 мар 2018 в 17:07
Мужики, ещё раз повторюсь. Прошлый раз мне минусов наставили. У осциллографа одноканального два входа, один из которых принимается за общий, а второй измерительный, потенциал на котором относительно общего и есть измерение. У двухканального соответственно их четыре. Так вот куда подключены общие каналов. Они что, в воздухе висели? Если у осциллографа каналы гальванически не разделены, то представьте чего он там намерял и какие токи и куда протекали через щупы.
Если они не разделены, то это можно будет увидеть по выходящему дыму из осциллографа.
У осциллографа одноканального два входа, один из которых принимается за общий, а второй измерительный, потенциал на котором относительно общего и есть измерение. У двухканального соответственно их четыре. Так вот куда подключены общие каналов. Они что, в воздухе висели? Если у осциллографа каналы гальванически не разделены, то представьте чего он там намерял и какие токи и куда протекали через щупы.
у осцилла у каждого любого входа - один земля! Нехорошо конечно в воздухе ее оставлять.
да мы видели, но осцилл отработал на удивление криво, но правильно возможно сыграла роль внутренняя емкость его. тестер подтвердил.
Это сообщение отредактировал Alexxk - 30 мар 2018 в 17:11
У осциллографа одноканального два входа, один из которых принимается за общий, а второй измерительный, потенциал на котором относительно общего и есть измерение. У двухканального соответственно их четыре. Так вот куда подключены общие каналов. Они что, в воздухе висели? Если у осциллографа каналы гальванически не разделены, то представьте чего он там намерял и какие токи и куда протекали через щупы.
у осцилла у каждого любого входа - один земля! Нехорошо конечно в воздухе ее оставлять.
Правильно! Куда она была подключена???
у флюка два канала и два луча. (А и Б)
Это сообщение отредактировал maxxxak - 30 мар 2018 в 17:13
Я седня добрый, повторю смысл, только подчеркну, на фазу плевать. Итак, схема, земля для того чтобы работала прога, ну и рассмотреть маркеры красный и синий. Зеленый дифференциальный маркер (щуп), наша лампочка.
Вот зачем ты это постишь ? У нас просто две фазы, без всяких нулей .нахера ты два генератора приплел ? И меняешь напряжения относительно нуля. Возьми одну фразу за ноль, вторую за фазу. Вот тогда и меряй. На схеме иненно оно.
У осциллографа одноканального два входа, один из которых принимается за общий, а второй измерительный, потенциал на котором относительно общего и есть измерение. У двухканального соответственно их четыре. Так вот куда подключены общие каналов. Они что, в воздухе висели? Если у осциллографа каналы гальванически не разделены, то представьте чего он там намерял и какие токи и куда протекали через щупы.
у осцилла у каждого любого входа - один земля! Нехорошо конечно в воздухе ее оставлять.
Правильно! Куда она была подключена???
у флюка два канала и два луча. (А и Б)
И хуле ? У моего 4 канала и 4 луча. Ты же меняешь две фазы. Вот к фазам и цепляй. К одной щуп, к другой общий щупа.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com