Более-менее достоверная история стиля прослеживается лишь с конца XVIII века, когда этот стиль попал в труппу гуандунской оперы (англ.) «Красная джонка». В первой половине XIX века стиль путешествовал вместе с актерами труппы, от которых его изучали люди в разных концах провинции. Стиль использовался как антицинскими революционерами, так и деревенскими отрядами самообороны. Примерно в середине XIX века два актера — Хуан Хуабао и Лян Эрди — покинули труппу и переехали в Фошань, где обучили аптекаря Лян Цзаня. В конце XIX века Лян Цзань выиграл много боев и стал известен как «юнчунь ван» («король винчуня»). Он не имел официальной школы, но обучал частным порядком в своей аптеке. После того как оставил свой бизнес, Лян Цзань вернулся в свою родную деревню Гулао, где обучил своему стилю односельчан.
Фошань стала местом, откуда пошла наиболее известная сегодня версия юнчунь. В Фошани этим стилем занимались в основном дети богатых торговцев, ибо их родители могли платить высокую плату за обучение, а сами они имели достаточно времени для тренировок. Самый известный сегодня из них, Е Вэнь (Ип Ман на кантонском диалекте) изучал стиль у Чэнь Хуашуня, У Чжунсу и Лян Би (сын Лян Цзаня). С 1949 года он окончательно обосновался в Гонконге, где начал преподавать юнчунь членам профсоюза ресторанных работников. До своей смерти в 1973 году он натренировал огромное количество известных сегодня мастеров и просто бойцов. Е Вэнь принес славу стилю, но утверждалась эта слава не всегда достойными методами. Известно много случаев, когда ученики Е Вэня приходили в другие клубы кунфу Гонконга и избивали учителей. В настоящее время в Гонконге существует много секций винчунь, где преподают преимущественно ученики Ип Мана, а также представители других ветвей Вин Чунь. В силу этого, Винчунь не внесен в реестр боевых искусств.
Вьетнамское направление винчунькуэн ведет своё начало с 1939 года от Жуань Цзиюня (Нгуен Тэ Конга), легендарного китайского мастера, приехавшего в Ханой по приглашению Ассоциации китайских эмигрантов во Вьетнаме и который воплотил в жизнь принцип боевого китайского искусства, гласящий: «четырьмя лянами одолеть тысячу цзиней», что означает: «слабое усилие нейтрализует атаку». Бой бойцы вин-чун ведут на короткой дистанции, где можно дотянуться до противника кистью руки, а ещё лучше — локтем. С целью прорыва на достаточно близкую дистанцию используются специальные типы перемещений. Удары ногами используются в сочетании с ударами руками. Обычно ногами бьют по коленям противника одновременно с атакой руками на верхнем уровне.
Это сообщение отредактировал Ejiks - 28 авг 2016 в 10:50
Вин чунь, ушу, карате в чистом виде пригодно только в Китае, Японии и т.д., где куча аналогичных школ с аналогичными системами боя. В чистом виде это сейчас просто гимнастика. Для боя с боксером, самбистом, борцом и т.д. нужна долгая адаптация. Посмотрите на монголов. Зажатые между двух культур, развилась борьба, главное не коснуться земли любой частью тела кроме подошв ног и кистей рук
Это сообщение отредактировал Ejiks - 28 авг 2016 в 10:59
Вин чунь, ушу, карате в чистом виде пригодно только в Китае, Японии и т.д., где куча аналогичных школ с аналогичными системами боя. В чистом виде это сейчас просто гимнастика. Для боя с боксером, самбистом, борцом и т.д. нужна долгая адаптация. Посмотрите на монголов. Зажатые между двух культур, развилась борьба, главное не коснуться земли любой частью тела кроме подошв ног и кистей рук
угу, меня в китайских фильмах(собсно в том же ип мане) всегда радует - сначала они показывают насколько они неебически круты, по стенам бегают, по табуреткам прыгают, всех руками раскидывают...потом приходит какой-нибудь боксер европейский и всем, кроме ну самого крутого учителя дает пизды, собсно и учителю дает, но тот в последний момент вспоминает сына, дочь, погибшего друга, собирается и мстит -)
Как я понял, вин-чунем занимаются хоть для какой-то сносной обороны, им ваш мемемей нафиг не упал, никто никому ничего доказывать не собирается. Вот эти ваши: пусть на ринге докажет звучит как гопота: пойдём за угол выйдем поговорим. Фигню не порите. И да: всё же винчунем заниматься намного эффективнее, чем просмотром эмемей у телевизора. Пысы, сам занимаюсь бегом, стараюсь конфликтных ситуаций избегать и вообще в такие места, где по кумполу могут дать, стараюсь не попадать. Пыпысы: любой полный контакт - это лишение здоровья.
Эта хуита типа восточные единоборства хороша против противников сопоставимого телосложения +/-. Кому-то типа Коленьки Валуева на нее сугубо похуй. Собственно любому более-менее подготовленному человеку в bear mode (жыр + мускулы) вообще похуй. Ну или муай-тай хую какому-нибудь. Все ваше кунг-фу - до первого пропущенного полноценного удара. Что-то я мастеров восточных единоборств в боях без правил особо не наблюдаю. В них (всоточных БИ) одно хорошо: не требуется жрать каллории как паравоз, чтобы оставаться в форме. Т.е. можно вести нормальную жизнь, а не бегать по маршруту качалка-столовая-тренировки.
p.s: а ваще рулит рессора от трактора.
Это сообщение отредактировал Kapues - 28 авг 2016 в 11:26
когда работал на ДВ, один паренёк из Запорожья рассказывал: был у них во дворе юноша сложения невероятно крепкого, но головою слабого. тем не менее призвали его в армию. вернулся тот через 7 лет. дисбат однако. - за что? - спрашивают, - ты ж телёнок, хоть большой, мухи ж не обидишь. - били меня. надоело. я одному по щеке ладошкой ударил, а он ослеп.
думаю, зацепи он мастера из ролика одной лапкой - выжал бы, как лимон.
Помимо Вин Чун есть и другие, реально боевые, техники, типа Да дзе шу, Кравмага.. .по которым не проводится соревнований, и эти бойцы не выходят на ринг. Эти техники применяются в спецподразделениях. Но никто не кричит , что они не эффективны.
Или вы скажете, что там тоже лохи? Поскольку не выходят на ринг на потеху толпе?
Там люди работают не на процесс, а на результат.
А кому надо шоу, пусть смотрят СУПЕРПУПЕРреслинг... и дрочат от радости...
У меня друг служит в конторе из 3 букв и он не оперативник даже, помимо стрельбы и физподготовки раз в неделю тренировка по этим самым мордобоям. Ну ради интереса просил показать приемы, так вот большинство из них направлены чтобы нанести противнику увечья, там глаза, кадык, "уши поменять местами". Так и с этой техникой, если она направлена на это, какой смысл выходить с ней на ринг где основное из нее нельзя делать. Да возможно самбист пройдет и заломает, но техника была разработана для дришей и денщин, которые это сделать не смогут. И фишка в том чтобы дрищ имел максимальные шансы. А вот так самбист без глаза останется и в кадык получит и не заломает уже.
Винчунь против колхозника https://youtu.be/pLdIgSVK4CY Вроде спаринги, нет?? Тренируются. Никогда не понимал людей, которые говорят, не зная. Короли википедии
Это сообщение отредактировал an2tozesamol - 28 авг 2016 в 11:33
И фишка в том чтобы дрищ имел максимальные шансы. А вот так самбист без глаза останется и в кадык получит и не заломает уже.
Если фишка в максимальных шансах для дрыща, то лучше старенький ТТ... Это как катана-срач, когда одни хуи говорят, что катана божественна, а другие упирают на то, что лендскнехту на вашу катану похуй же. Каждое оружие хорошо на своем месте в своей эпохе. Также и с БИ. Ваши карате работают, но против обычных людей. Первый попавшийся русский ванька, который никакими БИ не занимался, но от природы 2.10 ростом и 130 кило, просто даст щелбан.
В свалке типа стенка-на-стенку толпа деревнских, возвращающихся с дискача, 100% уработает каратистов после тренировки. ВЕ построены на контроле противника. Т.е. чистый 1в1 в вакууме..
Это сообщение отредактировал Kapues - 28 авг 2016 в 11:34
Заминусовали меня, да и хер с вами, любители ушу и иже с ними. Для того, чтобы осознать, что всё это максимум спортивная гимнастика, прикиньте, что скорость удара боксёра достигает 10м/с. Реакция глазного нерва 100мс + реакция мозга+ответная реакция мышечной системы. В лучшем случае начало (!) проведения защиты/уклона начнётся через 0,2с. Т.е. тупо не хватит времени. И не надо рассказывать "о внутренней чуйке" и пр. При незнакомом противнике, который не знает "как правильно и когда" ударить, все эти "гимнасты" будут валяться с разбитой сопаткой. Вот так.
Я тут недавно рассказал случай который произошёл со мной и моими подругами (нам лет по 15 было). Тогда мы четверых гопников уложили. При этом две девушки ~150см ростом спокойно вырубили трёх пока я одного метелил. Там народ зацепился за слово "у-шу" и шпал накидал Мы тогда занимались у-шу школа "ЧОЙ". Это не древнейшая техника, а российская компиляция. Но она работала. Причём практически напротив нас была секция бокса. Соответственно совместные спаринги тоже были. Заметили что новички боксёры были эффективнее. Но вот с более подготовленным бойцом боксёру (с тем же сроком подготовки) было трудно. Били мы их в основном на низком уровне: повалил и добил.
Пы.Сы. Это не значит что бокс фигня. Но и у-шу как система боя вполне работает и она менее ограничена правилами. Пы.Пы.Сы. Ну и на счёт танцев китайских. До службы в армии я там получил один вывих тазобедренного сустава, выбивали челюсть, вывих кисти, сломал большой палец на ноге. Сам сломал противнику руку (он неудачно упал), а я не успел отпустить. Как-то так.
Это сообщение отредактировал dlrex - 28 авг 2016 в 11:57
А я сразу анекдот вспомнил: В российскую глубинку, в деревню занесла нелегкая иностранную делегацию. Ну собрали народ, погутарить, представляют делегатов. А серди них японец был. Ну вот переводчик представляет его, мол дескать господим Якимото, черный пояс по карате.... Народ в непонятках, че у него там за пояс, пусть покажет. - Да нет, говорит переводчик, дерется он просто здорово. - А, это понятно. Только нашего кузнеца Вакулу ему не побить. Пусть попробует. Ну переводчик спрашивает, не желает ли Якимото-сан продемонстрировать свое выдающееся искусство. Тот не прочь. Пошли уговаривать Вакулу. Пошли дескать, вломишь япошке, чтоб не задавался. А Вакула в отказ. Мол влом мужики, куда-то по жаре еще переться. ну его на хер. - Пошли Вакула, надо же честь деревни защищать... Час уговаривали. Уломали. Выходит Вакула на площадь перед сельсоветом, вальяжно так, кулаки разминает, плечами поводит. А японец тут как подпрыгнет на пару метров, в воздухе вывернулся и пяткой Вакуле прямо в лоб с криком "Кия!" Другого насмерть бы сразу уложил, а Вакула, никак такого приема не ожидавший, только на землю брык! Нокаут. Ну мужики засуетились ясно, воду из колодца тащат. Окатили Вакулу, растрясли. Открывает он глаза, обводит всех мутным взглядом и спрашивает: - Что, косоглазый уехал уже? - Да нет Вакула, тут он, тут... - Ну как уедет, всей деревне пиздец!!!
кто победит акула или медведь? какие машины лучше, японки, или немки? шашлык лучше из баранины или свинины? наверное нет идеального стиля. каждый может найти свое. главное хороший мастер, собственное упорство и здоровье. а вин чун может быть и таким. вернее он и есть такой, довольно жесткий.
тогда напомните мне, какие титулы выиграл Брюс Ли, в каких чемпионатах участвовал, с кем из реальных, а не киношных бойцов, он выходил на ринг?
Есть байка про Пеле, мол спросили у него - а почему сборная Бразилии в его время не выиграла ОИ? Король ответил, что наверное потому, что они в этих соревнованиях не участвовали.
Кто то тут пиздел про спецов и что они подобную хуету применяют))) юноши если вам гугл отрубили, то просвещу что даже на всех видею из ютуба, выложеных в сеть спецы ( собр, гру и прочий омон "сарказм") отрабатывают классические приемы из самбо, бокса, кикбоксинга, никакими винчунами хуичунами и прочей показушно-киношной пиздаболией и хуетой там не пахнет. Ну не считая конешно кто там чем в личное время увлекается
Бормовлей а это как раз и кредо стиля перемещаясь сблизиться и пробить защиту. и против борцов тоже можно только эту технику "проходят" в самом конце. винчун разбит на четыре этапа и мало кто пойдет дальше липких рук.
Как я понял, вин-чунем занимаются хоть для какой-то сносной обороны, им ваш мемемей нафиг не упал, никто никому ничего доказывать не собирается. Вот эти ваши: пусть на ринге докажет звучит как гопота: пойдём за угол выйдем поговорим. Фигню не порите. И да: всё же винчунем заниматься намного эффективнее, чем просмотром эмемей у телевизора. Пысы, сам занимаюсь бегом, стараюсь конфликтных ситуаций избегать и вообще в такие места, где по кумполу могут дать, стараюсь не попадать. Пыпысы: любой полный контакт - это лишение здоровья.
э, тобишь когда говорят - докажи , что твой товар работает - это поведение гопоты? Вы как по другому предлагаете проверить эффективность боевой системы? Количеством лайков в инстаграмме?
тогда напомните мне, какие титулы выиграл Брюс Ли, в каких чемпионатах участвовал, с кем из реальных, а не киношных бойцов, он выходил на ринг?
Есть байка про Пеле, мол спросили у него - а почему сборная Бразилии в его время не выиграла ОИ? Король ответил, что наверное потому, что они в этих соревнованиях не участвовали.
ну тогда нахера всюду пихать Брюса Ли, если он тупо снимался в кино и никогда не доказывал эффективность Вин Чу или своей собственной системы?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
перемещаясь сблизиться и пробить защиту. и против борцов тоже можно только эту технику "проходят" в самом конце. винчун разбит на четыре этапа и мало кто пойдет дальше липких рук.
yaplakal.com