Так это ни в одном пункте не написано. Это описывается в самих понятиях "уступить" и "приоритет". Во всех пунктах просто написано при таком-то действии нужно уступить тем-то. А в 1.2 прописано, что уступить - это значит не мешать тем, у кого перед тобой приоритет. Это же очевидно. Зачем в каждом пункте приписывать: при выполнении маневра уступить тем, у кого приоритет?
правильно, если тебе сказано - уступи тем-то, значит у них приоритет. отсюда делаем вывод, что при повороте на основной красный и доп. секцию приоритет у тех, кто движется с других направлений. и этот приоритет ни один пункт "отменить" не может - для тебя, поворачивающего, нет ни их светофоров, ни знаков, ничего. следовательно ты обязан уступить.
Цитата
А вот у кого конкретно приоритет, редко где написано. Сказано, уступить тем кто на главной. И мы почему-то делаем вывод, что все, кто едет по главной, имеют приоритет. В принципе вывод правильный. Но вот сейчас на видео регик едет по встречке. И все именно за это его виноватят, а не за красный. А если по главной кто-то едет по встречке при запрете такого движения, например на многополосной дороге?
Тут нужно смотреть на требования к второму участнику ДТП. Например - один едет по главной против шерсти, а второй выезжает под "уступи дорогу" со стрелкой направления главной дороги. Виноват будет двигавшийся по главной, т.к. у выезжающего нет требования уступать тем, кто едет слева, если направление главной дороги справа налево. А вот если такой стрелки нет, но главная все равно односторонняя, то виноват уже выезжающий, т.к. знаки ему не говорят, что он выезжает на односторонку, а значит должен уступить всем. И пофиг, что он знает, что там односторонка.
Цитата
На каком основании при запрете движения у едущего все равно приоритет?
в данном случае - на основании 13.5
Цитата
Нет у него приоритета по определению понятия "приоритет" в ПДД. Да и не должно быть по любой логике.
в который раз повторюсь - ты не знаешь о том, что движение ему запрещено, ты можешь только предполагать с некоторой долей вероятности. В ПДД каждый перекресток не опишешь, поэтому логика именно такая.
Ну так по вашей логике получается, что легче тому, кто ездит на красный. Но прямо. Мне такая логика не нравится. Решает не тот, кто поворачивает. Сколько можно твердить? Это должен решать гаец?
Я хочу, чтобы при выезде прямо на зеленый я был прав в случае ДТП с поворачивающим налево. А если я наглец и выехал прямо на красный (и это доказано), то я должен быть виновным. По-моему это просто. И логично. И решать это будет не поворачивающий и не я, а должностные лица.
ты опять таки предлагаешь разрешить решать именно поворачивающему. угадал - невиновен, не угадал - виновен. ты представляешь, какой блядский цирк начнется?
Причина данного ДТП - движение регика по встречке, т.е. даже если поворачивающий стоял - ДТП все равно произошло бы. Лексус вон стоял - и ему это не помогло, а стоял он за поворачивающим.
Да, подтверждаю, там полоса для движения встречного транспорта, и лексусхарриер стоял именно на своей полосе. Бывают там дтп, но 200 метрами раньше, когда по весне солнышко припекает а под развязкой лёд, лупят друг друга в зады. Но чтобы так, это что-то эпичное...
Перекрестки с асинхронными светофорами, на которых красный загорается раньше чем встречке и при этом разрешен левый поворот - редкая глупость. Я слышал, что такие существуют. Но это полный бедлам. Такого просто не должно быть. У нас есть примерно такой перекресток, на котором в одном направлении красный загорается раньше, чем встречке. И там даже при запрете левого поворота, один хрен лезут налево. Не должно быть таких перекрестков.
ммм, а что не так с такими перекрестками? основному потоку зеленый горит дольше, они и прямо и налево нормально проезжают. встречному потоку чуть сложнее повернуть налево, но тоже проблем особых нет, тем более, налево там мало кто едет... Там и так со всех сторон этого перекрестка вечные пробки, поэтому запрещать левый поворот в одном из направлений - глупо, это только дополнительно нагрузит следующий перекресток. сейчас, когда дублирующий светофор убрали - там вообще лафа, никто уже не пытается протиснуться на "свой" красный. И да, там еще и трамваи свою лепту вносят - у них остановки прямо перед этим перекрестком с 3-х сторон
Как не должно быть выезжающих на красный. И не должен быть правым едущий на красный. Потому что это аксиомой для всех должно быть.
с одной стороны - мысль здравая. но с другой - я тебе уже привел пример. ты предлагаешь убрать левый поворот на перекрестке с асинхронным светофором. я тебе еще примеров накидаю - ты скажешь, что и такие перекрестки нужно убрать. не проще ли оставить всё как есть? да, некоторая несправедливость здесь присутствует, не спорю. но ИМХО то, что ты предлагаешь - только ухудшит ситуацию на дорогах, т.к. оленей, которые будут думать, что ты едешь на красный и значит тебе не нужно уступать хватит на всех. Как по мне - нужно просто за проезд на запрещающий прав лишать. Тогда будут бояться лишний раз даже на желтый стоп-линию пересечь, я уже не говорю про проезд на красный. И за рядность нужно строже "драть".
Цитата
юди, вы вдумайтесь! Вы хотите, чтобы выезжающий на перекресток на доказанный красный был прав в ДТП, может быть даже с вами! Неужели это может быть нормальным?
я не хочу, чтобы олень, который посчитает, что я еду на красный имел моральное право не предоставлять мне приоритет. такая логика тебя устроит?
Видно что батя уже быдлячил на дороге при сыне, т.к. сынишка сразу орет ты че делаешь дурак, папа пошли разбираться)))) Вырастит высококачественный быдла! Это сообщение отредактировал mks - 25 янв. 2017 г. в 15:46
уснулИ? все разом? в этой семейке, хоть кто то на дорогу смотрит, кроме видеорегистратора? и пездюк растет мега-правильный "Че ты делаешь, дурак" - это он кому, папе?
Нихера не понял из последнего сообщения. Так для тех кто считает что они знают что встречному потоку горел красный! 1. Вас не должно ебать что там горит, руководствуетесь только своими светофорами. 2. Если все же рассуждаете что горит встречке, то: там скорее всего горит зеленая стрелка с основным зеленым(т.к. те кто едут прямо по встречке пролитают этот перекресток не сбавляя скорость. Если у тебя горит зеленый и + зеленая стрелка, то у тебя преимущество и все точка). 3. Рассуждать кто выехал на встречку, а кто нет не буду. Т.к. знака движения по полосам я так и не увидел, а разметка занесена снегом. Но судя по тому что люди на встречной столпились друг за другом, могу сделать предположение что там все же полоса для поворота налево.
Подводим итоги: МУДАК регик!
Вот специально же стоп кадр сделал. Что мы видим? Красный в направлении движения. Точно же такой красный и с обратной стороны! Нечего тут гадать. Оно именно так. Так в большинстве своем организованные все регулируемые перекрестки. Что-бы водители не сидели, и не гадали. Не выдумывали причину, не должен знать. Все организовывается так, что-бы действовать по существующим правилам ПДД. То, что есть дураки, кладущие хуй на соблюдение предписанных правил. Это совершенно из другой оперы.
Если присмотришься. Можешь еще пешеходный светофор увидеть. На нем горит зеленый. Путь их, как тебе известно. Проходит перпендикулярно. И не может одновременно гореть зеленый для движения прямо, и зеленый пешеходам пересекающим эту полосу.
Это сообщение отредактировал SidunA - 25 янв. 2017 г. в 16:37
юди, вы вдумайтесь! Вы хотите, чтобы выезжающий на перекресток на доказанный красный был прав в ДТП, может быть даже с вами! Неужели это может быть нормальным?
я не хочу, чтобы олень, который посчитает, что я еду на красный имел моральное право не предоставлять мне приоритет. такая логика тебя устроит?
Опять водители должны что-то решать... Да что сегодня с тобой? Ничего не меняется у водителей. Как должен был уступить, так и должен не думать, что там у встречного и уступать. Решать и определять приоритеты проезда в случае ДТП должны гайцы и суды. Это они решают, нарушил правила поворачивающий или не нарушил. А так же нарушил правила выезжающий на красный или не нарушил. А водители в любом случае соблюдать все правила целиком. И избегать аварий в любом случае. ОБА ДОЛЖНЫ ИЗБЕГАТЬ, А НЕ ТОЛЬКО ПОВОРАЧИВАЮЩИЙ.
Я намеренно в начале темы подначил народ, мол ну кто виноват на видео? А читатели и рады обманываться! Куда вы лезете в определение виновного? Кого-то в автошколе учили определять виновного в аварии? Хоть один час этому был посвящен? Кто-нибудь знает основные критерии определения виновного? Частенько с умным видом тут рассуждают о каких-то причинно-следственных связях. Где прописаны эти связи? Как эти связи определять? По какой инструкции? Кто-то скажет, что основной критерий - это нарушение правил. Так ведь нихуя подобного! Одного вишь прав надо лишить, но виноват-то оказывается другой.
Так вот: такие ситуации основной позор наших правил, по которым большинство водителей на полном серьезе считает, что едущий на запрещающий сигнал светофора имеет преимущество перед едущим на разрешающий. Именно из-за этого у нас так много ездоков по встречкам и на красный.
Это сообщение отредактировал Свояк - 25 янв. 2017 г. в 17:01
Ну что ребята? и кто будет виноват? Помнится я делал опрос по такой же ситуации, и большинство решило что регик и не виноват вовсе. http://www.yaplakal.com/forum3/topic1485493.html?hl= Вот видео такой же ситуации, только с противоположной стороны, и аварии не произошло.
на этом повороте на красный при повороте налево открывается доп. секция(на видео отчетливо видно что доп секция налево загорается и на правом и на левом светофоре), т.е. водитель имеет право повернуть налево, уступив дорогу другим участникам дорожного движения! если у встречного потока открывается доп. секция направо, то водитель регика обязан пропустить (помеха справа при равных правах - оба едут на доп секцию на красный), если у водителя на встречной доп секции нет - то он не прав! как бы с позиции регистратора не видно, есть ли доп секция на поворот на красный на встречной полосе
на этом повороте на красный при повороте налево открывается доп. секция(на видео отчетливо видно что доп секция налево загорается и на правом и на левом светофоре), т.е. водитель имеет право повернуть налево, уступив дорогу другим участникам дорожного движения! если у встречного потока открывается доп. секция направо, то водитель регика обязан пропустить (помеха справа при равных правах - оба едут на доп секцию на красный), если у водителя на встречной доп секции нет - то он не прав! как бы с позиции регистратора не видно, есть ли доп секция на поворот на красный на встречной полосе
Ну ты опять все сводишь к действиям водителей. Сколько можно повторять: решения о виновности принимают гайцы. Именно они определят, что там горело встречным и имели-ли они право на движение. Они смотрят на ситуацию со всех сторон.
А поворачивающий водитель на этом видео сделал все, чтобы аварии не случилось. А выезжающий на красный не сделал для этого ничего. Но если бы поворачивающий на разрешающий сигнал хоть чуть-чуть не смог, то получается, что должностные лица (судья и гайцы) должны сделать его виновником ДТП. А выезжающего на красный (причем суд точно знает, что на красный) суд наказывает на тыщу рублей и отправляет ремонтировать машину за счет страховой поворачивающего. И все считают, что это нормально. Хули, буду на красный ездить. Так безопаснее.
Ну ты опять все сводишь к действиям водителей. Сколько можно повторять: решения о виновности принимают гайцы. Именно они определят, что там горело встречным и имели-ли они право на движение. Они смотрят на ситуацию со всех сторон.
ну так гайцы рассматривают поведение водителей и смотрят, кто что нарушил и чьи нарушения привели к ДТП.
Цитата
А поворачивающий водитель на этом видео сделал все, чтобы аварии не случилось. А выезжающий на красный не сделал для этого ничего. Но если бы поворачивающий на разрешающий сигнал хоть чуть-чуть не смог, то получается, что должностные лица (судья и гайцы) должны сделать его виновником ДТП. А выезжающего на красный (причем суд точно знает, что на красный) суд наказывает на тыщу рублей и отправляет ремонтировать машину за счет страховой поворачивающего. И все считают, что это нормально. Хули, буду на красный ездить. Так безопаснее.
еще раз повторюсь. да, так безопаснее. хотябы потому что встречный мог ехать не на красный, а на вполне себе зеленый. именно поэтому ПДД требуют от регика уступить дорогу, а не определять на какой свет едет встречка и действовать в зависимости от того, что он там наопределяет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
в этой семейке, хоть кто то на дорогу смотрит, кроме видеорегистратора? 
"Че ты делаешь, дурак" - это он кому, папе? 
yaplakal.com